在历史上孔子和老子究竟见过几次,两人之间有什么交流?

作者&投稿:严追 (若有异议请与网页底部的电邮联系)
孔子和老子见过几次面?~

有记录的有三次
所以说应该是大于等于三次
第一次,据《礼记。曾子问》记载,孔子说他曾经随从老聃在 巷党这个地方办理丧事,遇到了日食,老聃告诉孔子如何应变。 巷党,是鲁国地名。老聃,即老子,不知何故在周王朝丢了官,来 到了鲁国,以办理丧事为谋生手段,孔子这时跟随老子学习丧 礼。孔子与老子这次见面发生在何时,学者们意见不一。清代 学者阎若璩《先圣生卒年月考》,根据老子、孔子二人治丧过程中 遇到了日食的记载,考证时在鲁昭公二十四年,孔子34岁。当 代学者孙以楷教授《老子通论》考证认为,时在鲁昭公七年,孔子 17岁。应该说,孙以楷教授的考证结论更为合理。
第二次,据《史记。 孔子世家》记载,孔子与南宫敬叔一起到 东周洛邑访问,借此机会,孔子拜访了担任周守藏史的老子,向 老子请教有关礼的问题。关于这次见面的时间,学者们多有考 证,一种说法认为是鲁昭公十五年(前527年),孔子25岁;另一 种说法是鲁昭公二十一年(前521年),孔子31岁。 通常以第二 种说法为是。
第三次,据《庄子。天运》等篇记载,孔子51岁时,老聃被免 去周守藏史的职务,回到故乡宋国沛地相邑,孔子与弟子前往沛 地相邑拜见老聃,二人讨论了天道的问题。《庄子》一书多寓言 故事,其中所记未必是历史事实,但有学者认真考察了《在子》书 中有关孔子的记载,发现基本上符合孔子的思想学说和生平事 迹,大致可信。 但是,就孔子、老子二人这次见面来说,《庄子。天运》篇明确记载“孔子行年五十有一而不闻道,乃南之沛 见老聃”,却是有问题的。孔子51岁开始从政,出任中都宰,政 务繁忙,这一年孔子大概不会出游。另外,孔子自述“五十而知 天命”,《庄子。天运》篇却说“孔子行年五十有一而不闻道”,明 显与孔子的自述不合。 因此,孔子、老子二人这次见面的时间, 不会在孔子51岁时,很可能是在孔子周游列国期间的某一年。
除了以上三次见面以外,孙以楷教授认为,孔子、老子还应 该有两次交往,即二人见面交往应在五次以上。总之,孔子、老 子两位天才见过面,并且见过不止一次,这是确定无疑的。但 是,由于文献记载的缺失简略,二人见面的细节,如时间、地点以 及讨论的话题等等,还存在许多问题有待考证。

孔子与老子的三次会面

孔子和老子分别是中国儒道两大文化体系的创始人,代表人物,没有一个中国人不同时受到孔子和老子学说的影响,一般认为,中国文化是儒道互补的文化,实际上也就是孔子和老子学说思想互补的文化,如果说孔子的学说为阳,那麼,老子的学说即为阴。阴阳相济,不可分离,孔子学说不同於老子学说,孔子学说又不能脱离老子学说。两者互成对比、陪衬,互为补充、支撑,唯其如此,中国文化才完整、动人、充实、神秘。

孔子和老子是同时代人,孔子约比老小二十岁,公认孔子曾向老子请教过礼,但老子和孔子究竟有过多少交往,则是历史上的悬案。在庄子一书中,曾虚构了多次老子和孔子的会谈,孔子十七岁时,第一次见到老子,当时孔子以相礼助丧为职业,受到老子的教诲留下深刻印象[注三]。孔子三十四岁时,专程到京都雒邑向老子请教周礼,孔子问礼於老子一直是为人所津津乐道的事。孔子第三次会见老子是在相邑,此时孔子已创建了他的仁学体系,试图通过仁学使荒废的礼义复活。但是在这时候老子对礼已形成新的看法了,於是老子和孔子之间展开了『无为而治』与『仁义之治』的论辩,关於这场论辩,记载在庄子天运篇中。

孔子,公元前551年生,中国儒家学说创始人。老子,公元前571年生,中国道家学说创始人。作为中国本土最具影响力的两大学派,又难得二位祖师是同一时代之人,年岁只相差20,所以他们的会面意义非常之重大,是历史性的。但由于史载不详,年代久远,关于二人到底见过几次面,谈了些什么,却成了历史悬案。

《史记》明确记载的二人会面记录只有一次,即“孔子适周问礼”。《史记·老子韩非列传》载: “孔子适周,将问礼于老子。“《史记·孔子世家》亦载: “鲁南宫敬叔言鲁君曰: ‘请与孔子适周。 ’鲁君与之一乘车,两马,一竖子俱,适周问礼,盖见老子云。”

这一次孔子前去拜访老子,是由他的弟子南宫敬叔奏请鲁君批准,而且鲁君还特意赠送了他们车马仆役,不大不小算是个国际事件。可能因为知道的人比较多,故而流传了下来。时间大概是在鲁昭公二十一年,孔子三十二岁左右的时候。

因为在鲁昭公二十二年,周王室就发生内乱,两个王子自立为王,纠结两派王党互相打了五年之久。到了鲁昭公二十六年,周王室王子朝失势外逃,“奉周之典籍以奔楚”,把周朝图书馆都搬到楚国去了。老子这个馆长自然也就没法做了,免官归居于陈。所以孔子要想适周去向老子问礼,只能发生在这个时间之前。

也有学者认为,这一次拜访当发生在鲁昭公二十四年,孔子三十四岁之时。因为根据《礼记·曾子问》中孔子的自述,孔子问礼于老子的时候,曾经跟随老子“助葬于巷党”,路上发生了日食。而《春秋》记载,发生日食的时候刚好是昭公二十四年。

徐复观教授认为,《礼记》编定于汉朝,儒道两家的对立,已甚为明显。所以《曾子问》中记载之事,应该确实是传自于先秦文献,确有其事。否则汉初儒家,又何肯将其杂入,以长他人之志气呢?

但是要注意的是,《礼记》中记载的问礼之事,老子答复颇为耐心细致。孔子三次转述“吾闻诸老聃曰” ,涉及到了天子国君丧礼程序和方式,鲁公伯禽对待三年之丧的态度,周公、史佚处置下殇的先例。尤其是孔子还回忆“昔者吾从老聃助葬于巷党,及堩,日有食之” ,老聃亲自指点他如何在日食时处理灵柩的行止进退。同时也可见老子在礼制上的博学。

然而,《史记》中记载的这次会面,孔子向老子问礼时,老子却完全变了一个态度。老子曰:“子所言者,其人与骨皆已朽矣,独其言在耳。且君子得其时则驾,不得其时则蓬累而行。吾闻之,良贾深藏若虚,君子盛德,容貌若愚。去子之骄气与多欲,态色与淫志,是皆无益于子之身。吾所以告子,若是而已。 ”

老子直接说“礼”只不过是死人留下的东西,早就已经过时了。在这种情况下,老子又怎么还可能耐心地去教授孔子礼制呢?可能连谈都不愿意多谈吧!因此,就有学者再往前考证,发现鲁昭公七年,也就是孔子十七岁的时候,也发生过一次日食。而且巷党是鲁地,《水经注·渭水注》也记载: “孔子年十七,问礼于老子。”




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历史上孔子和老子谁比较厉害
综上所述,孔子和老子都是中国历史上伟大的思想家,各自在不同的领域有着卓越的贡献。他们的思想各有特色,都对后世产生了深远的影响。因此,无法简单地判断谁更厉害,而应该从各自的思想中汲取智慧,为现代社会的发展提供启示和借鉴。

历史上孔子和老子谁比较厉害
孔子和老子谁大,网上也很多的答案,论影响力,我觉得肯定是孔子大,因为孔子研究的是 教育 学、思想学和 政治 学、是儒家学派的创始人,而我们从小去学校读书,每次考试的时候,我们会去孔子庙祭拜一下,显然,孔子对我们现代人的影响还是蛮大的。老子虽说也是一个思想家,但他跟孔子不一样,...

老子和孔子的介绍
老子和孔子的介绍 老子和孔子都是春秋时期人,但不在同一年代。按照现在话讲,孔子影响的主要群体是“资产阶级,”老子影响的主要群体是“无产阶级。”老子的道家思想与孔子的儒家思想是中国文化的阴阳两极,加上后来传入中国的佛教思想,形成儒、释、道三教合一的中国文化。下面一起看看吧。老子和孔子的...

老子和孔子在历史上的地位
老子思想对中国哲学发展具有深刻影响,其思想核心是朴素的辩证法。在政治上,老子主张无为而治、不言之教。在权术上,老子讲究物极必反之理。在修身方面,老子是道家性命双修的始祖,讲究虚心实腹、不与人争的修持。孔子在古代被尊奉为“天纵之圣”“天之木铎”,是当时社会上的最博学者之一,被后世...

孔子和老子的资料简单点
老子(传说前600年左右—前470年左右),春秋时期思想家。姓李名耳,字伯阳,《史记》载为楚国苦县,今河南省鹿邑县太清宫镇人,汉族人,与孔子同时期而年稍长于孔子。有人说又称老聃。在传说中,老子一生下来时,就具有白色的眉毛及胡子,所以被后来称为老子。相传生活在春秋时期。老子著有《道德经...

孔子和老子的详细故事
正在前面引导灵柩的孔子很不理解,但面对精通周礼的老子,他只能照吩咐去做。 送葬归来,孔子向老子表示自己的不同看法。 孔子认为中途止柩是不合周礼,而且日食究竟要多长时间过去,不知道,等得太久,死者不安,还是继续前进为好。 老子便向孔子解释道:“诸侯国王朝见天子,都是日出上路,日落前就休息并祭奠车上的祖先牌...

老子和孔子的介绍?
孔子和老子都是非常著名的思想家,孔子和老子两人分别是儒家和道家的创始人。据传,孔子曾经拜师于老子,在老子门下学习知识。同时,历史上还有孔子问礼于老子的轶事典故也极为有名。春秋时期,孔子曾经不远千里前往东周向老子问礼。老子对孔子的到来感到非常高兴,并且与孔子两人秉烛夜谈一整夜。在此次问...

孔子和老子的资料
美国诗人、哲学家爱默生认为“孔子是全世界各民族的光荣”。 老子生平简介: 老子,姓李名耳,字聃,一字或曰谥伯阳。华夏族,楚国苦县厉乡曲仁里人,约生活于前571年至471年之间。是我国古代伟大的哲学家和思想家、道家学派创始人,被唐朝帝王追认为李姓始祖。老子乃世界文化名人,世界百位历史名人之一,存世有《道德经》...

孔子,孟子,庄子,老子主张的分别是什么?
孔子,孟子,庄子,老子主张如下:一、孔子 1、孔子主张礼治,反对法治。礼的意义在古代甚为广泛,指国际间交际的礼节仪式,贵族的冠、婚、丧、祭、飨等典礼,包括政治制度、道德规范等。2、孔子主张克己复礼。《论语·颜渊》记载:“颜渊问仁。子曰:‘克己复礼为仁。一曰克己复礼,天下归仁焉。’...

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