徐茂公魏征都是瓦岗出来的为什么一个跟李世明一个跟了李建成？

李建成有哪些心腹，实力不输秦琼徐茂公？~

人们只知道在玄武门之变中，李世民依靠着手下的文臣武将取得了成功，但是很少有人知道李建成也有很多自己的心腹，其中就有实力不输秦琼徐茂公的人，比如王珪、罗艺、冯立等人。但是成王败寇，李世民最终取得了成功，而这些追随李建成的能人没淹没在了历史之中。
李建成身边的主要谋臣名叫王珪，王珪性格沉稳，多谋善断，无论是在跟随李建成打仗，还是帮助其稳固太子位置，王珪都做出了突出的贡献。王珪在太子李建成的阵营中，他的实力是不输给徐茂公。但就是因为王珪的才能太大，让李世民感到不安，在朝中李世民想办法将王珪排挤出了长安，以至于在后来玄武门之变中，太子李建成失去了一个重要的谋士。
武将罗艺一直都对李世民不感冒，相反他特别看重太子李建成。罗艺出身贫寒，早年间做过山贼，后来追随李渊成为了唐朝的一位优秀将领，也是唐朝建立初年较为依仗的将领之一。在武艺和谋略上他不输给秦琼，他的能力是整个唐朝有目共睹，但是在玄武门之变中，他在北方抵御突厥，没能保护在李建成身边，这也是造成李建成失败的原因之一。
冯立这个人其实也是一员猛将，他有太子李建成所提拔，从一个默默无闻的士兵成长为一个优秀的将军，他是李建成的死忠，在玄武门之变李建成被杀害后，他积极抵抗，并且表示要至死追随李建成。后来冯立的手下阻止了他与李世民对抗，冯立因感念李建成的恩德，在李建成死后他也辞去一切职务，成为了一介庶民。

瓦岗寨的排名：
1、大哥：魏征，字直成，是瓦岗山的丞相。
2、二哥：秦琼，字叔宝；兵器是虎头锫棱金装锏，虎头皂金枪，金纂提炉枪；坐骑是黄骠马，职务瓦岗山元帅。
3、三哥：徐勣，字茂公，又字懋功，瓦岗山军师。
4、四哥：程咬金，字义贞，八卦宣花斧，铁甲枣骝驹，瓦岗山大德天子混世魔王。
5、五哥：单通，字雄信，金钉枣阳槊，闪电乌龙驹，瓦岗山五虎上将，人称“赤发灵官”。
6、六哥：王宣，字君可，青龙刀，枣红马，瓦岗山五虎上将，人称“大刀美髯公”。
7、七哥：尤通，字俊达，五股托天叉、日月朝天刀，瓦岗八彪之首，人称“铁面判官”。
8、八哥：王勇，字伯当，金背七星刀、弓箭，瓦岗山五虎上将，人称“拼命三郎”。
9、九哥：谢科，字映登，金乌枪，后羿神弓，瓦岗五虎将，人称“神射将军”。
10、十哥：杜义，字文忠，玉顶红；北平府中军官，隋唐好汉，在贾家楼结义，人称“金眼雕”。
11、十一哥：史大奈， 北平府人，绰号“大肚子天王”。
12、十二哥：张公瑾，北平旗牌长，人称“锦衣太保”。
13、十三哥：白显道，北平棋牌官，人称“霹雳火”。
14、十四哥：屈突通
15、十五哥：屈突盖
16、十六哥：尚青山
17、十七哥：夏玉山
18、十八哥：尉迟南
19、十九哥：尉迟北
20、二十哥：唐万仁
21、二十一哥：唐万义
22、二十二哥：贾闰甫，贾柳店掌柜。
23、二十三哥：柳周臣，贾柳店掌柜。
24、二十四哥：盛彦师，人称“百变仙”
25、二十五哥：丁天庆，人称“千手怪”，瓦岗八彪
26、二十六哥：黄天虎，人称“草上飞”
27、二十七哥：李成龙，人称“恶太岁”
28、二十八哥：侯君集，人称“小白猿”，瓦岗八彪
29、二十九哥：尚怀珠，人称“地里飞星”，瓦岗八彪
30、三十哥：任敬司
31、三十一哥：铁子健
32、三十二哥：金甲，字国俊，天堂县差人
33、三十三哥：童环，字佩之，天堂县差人
34、三十四哥：金城，磨盘山寨主，人称“小二郎”，瓦岗八彪
35、三十五哥：牛盖，磨盘山寨主，人称“赛展雄”，瓦岗八彪
36、三十六哥：齐彪，字国远，“空锤将”，瓦岗八彪
37、三十七哥：李豹，字如辉，“花枪将”，瓦岗八彪
38、三十八哥：鲁明星，人称“海鹞子”
39、三十九哥：鲁明月，人称“浪里蛟”
40、四十哥：樊虎，字建威，历城县马快
41、四十一哥：连明，字巨真，历城县马快
42、四十二哥：党仕杰
43、四十三哥：毛公遂
44、四十四哥：吕公旦
45、四十五哥：柴绍，字嗣昌。
46、四十六弟：罗成，字公然，五钩神飞亮银枪，闪电白龙驹。

扩展资料：

46友简介

魏征
大唐名臣，中国名相。字玄成。46友之大哥。汉族，河北人（邯郸市馆陶县人，又说河北邢台市巨鹿县人）。早年值隋末战乱，曾投瓦岗起义军。后入唐充太子建成掌管图籍的洗马官。太宗即位，先充谏议大夫，继任中央行政长官之一的侍中。
贞观十七年正月戊辰（十七）日（643年2月11日）病卒于任。魏徵以性格刚直、才识超卓、敢于犯颜直谏著称。作为太宗的重要辅佐，他曾恳切要求太宗使他充当对治理国家有用的“良臣”，而不要使他成为对皇帝一人尽职的“忠臣”。

秦琼
(?—638年)，字叔宝，汉族，齐州历城(今山东济南市)人（46友之二哥）。唐初著名大将，勇武威名震慑一时，是一个于万马军中取人首级如探囊取物的传奇式人物。曾追随唐高祖李渊父子为大唐王朝的稳固南北征战，立下了汗马功劳。因其功居于凌烟阁二十四功臣之一。民间与尉迟恭为传统门神。

徐绩
李勣（594年－669年，“勣”音“绩”），原名徐世勣，字懋功（亦作茂公，46友之三哥）。唐高祖李渊赐其姓李，后避唐太宗李世民讳改名为李勣。汉族，曹州离狐（今山东菏泽东明县东南）人，唐初名将，曾破东突厥、高句丽，与李靖并称。
后被封为英国公，为凌烟阁二十四功臣之一。李勣一生历事唐高祖、唐太宗、唐高宗三朝，出将入相，深得朝廷信任和重任，被朝廷倚之为长城。

程咬金
程咬金(589—665）汉族，中国济州东阿斑鸠店人（现山东省东平县斑鸠店），唐朝开国名将，原名咬金，后更名知节，字义贞，唐朝大将，封卢国公，凌烟阁二十四功臣之一，凌烟阁二十四功臣之十九。
程咬金还是小说、影视作品中的人物。影视作品中描述的是，程咬金为了生活，被迫劫道，后与十八条好汉聚义瓦岗寨，反抗暴隋的故事。程咬金是一员福将，其三板斧相当厉害。

单雄信
（？--621） 曹州济阴（曹县）人。少勇健。隋末入瓦岗起义军。617年，任左武侯大将军。618年，率军投降王世充。620年，李世民率军包围东都。 单雄信与尉迟敬德交战，被刺坠马。次年，李世民克东都，王世充降唐，单雄信被杀。
参考资料来源：百度百科-瓦岗寨四十六友

魏征和徐茂公是两个非常自私的人，他们的品格配不上他们的才能和地位。

田连元先生的残本《隋唐演义》中，引人注目的一点是其中没有程咬金探地洞的情节，而是通过【拜旗】证明了程咬金的「天命所归」，仔细想想，确实精妙。

拜旗的好处在于：

1. 如果翟让方信了所谓天命，这样能让他们心服口服地交出领导权。

2. 如果翟让方不信，这样相当于暗示性地秀肌肉：我方有如此能识天文的高人，你们不怕？

3. 无论翟让方信不信，这样都给了他们和平认怂的台阶——我们是顺从天命，而非屈服于山东义军。

4. 如果翟让方不肯认怂转入武斗，外来者山东义军拥有了顺天诛逆的道德正当性！

田先生说得明明白白，通过拜旗夺权，完全出于魏征、徐茂公的设计。

这个设计的精妙，让人叹为观止。

那么为什么是程咬金？

因为三点：

1. 魏征、徐茂公不想做老大，想做辅助者

2. 魏征、徐茂公无法精准预测起风时间，秦琼可能是出于巧合才错过的

3. 魏征、徐茂公不能接受程咬金后面的人做老大，程咬金是最后一个符合他们想法的

前两点是书中写明的，第三点是我推测的，因为在程咬金推辞时，徐茂公说：你不当皇帝，翟让他们就要当了。

……这话不对吧？程咬金后面还有五弟六弟……很多自己这边的人哪？

徐茂公说的不是实话，他其实既不能接受翟让方的人，也不能接受五弟以后的人当皇帝。

为什么？

程咬金后面的是人是，五弟单雄信，六弟王君可，七弟尤俊达，八弟王伯当，九弟谢映登……全是单雄信系统的人。

回到题主的问题，为什么单雄信的排名不高？

和上面的问题的回答是一样的，因为单雄信和罗成不和，单雄信无法团结最多数的人，当然罗成也不能。

能团结最多数的人的，首先当然是秦琼，然后就是魏征徐茂公，这三位都没当，最后一个选择只能是程咬金了。

程咬金虽然没文化，但是活得通透豁达，性格豪爽开朗，为人仗义，而且有自知之明，知道自己草包，不会压制兄弟们的才能和意志。

而且程咬金有贡献，山东义军的经济基础是他劫来的皇杠银子，他又刚刚立下走马取金提、三斧子定瓦岗的巨大功劳。

程咬金所拥有的，正是后来的才智过人的李密所没有的。

于是，魏、秦、徐、程的核心领导集团形成，这一集团是如此坚固，后来无论单雄信、罗成还是翟让都没有对之产生质疑。

瓦岗军在这一坚固的领导核心的带领下，展开了轰轰烈烈的反隋事业。

直到程咬金让位于李密，后面很快分崩离析。

于是这四人组，又并肩地投向了李唐王朝的怀抱。

回过头看贾家楼结拜，为什么是这四个人排名最高，而单雄信排名第五，罗成排名第末？

因为必须是这四个人，也只能是这四个人。

书写贾家楼结拜名单的是谁？提议进行结拜的人是谁？魏征，徐茂公。

这两个人是真正的瓦岗舵手，秦琼太厚道，程咬金太粗疏，单雄信、罗成心智不成熟，柴绍基本就是个挂名兄弟。

魏征和徐茂公，一个前知府，一个前知县，他们的道士身份，绝不是清心寡欲的真正归隐，而是典型的【君子藏器于身，待时而动】。

筷子令反山东，为什么改名单删去很多人偏偏不删秦琼？

典型的《水浒》式的逼人入伙，像是吴用在卢俊义家墙上写反诗。

骗裴元庆家人上山那段，相似的桥段在《水浒》中更多了。

《孙子兵法》说，把别人置之死地，让他不得不和你并肩作战。

罗士信单臂曳双车——在田先生的版本中是三车——他力量再大，速度再快，一晚上能走多远？

来护儿一行人，其实一直在山东义军的掌控之中。

为什么罗士信出林子一趟再回来囚车就没了？因为再不抓住这个机会「救」出秦琼家人，下次再有机会不知是什么时候了。

为什么不在罗士信动手之前救人？你确定魏征、徐茂公真的想让秦琼家人活着吗？

最后，瓦岗军最高层决策者中的两人，贾家楼四十六友中的大哥和三哥，就这样抛弃了他们的兄弟，转而投奔其他阵营。

田先生的版本不全，其他先生的版本中，李密玉玺换萧妃，犯了绿林中大忌，两人【将不听吾计，用之必败，去之】无可厚非，但这种坚定果决，让人心生惧意。

这两人是典型的厚黑家，忍得住，做得出。

但毕竟是文人（评书先生的千古文人帝师梦啊），厚度比不过黑度，无法独立成事，只得依附别人。

又因为「识时务者为俊杰」，两人更改依附对象时，极其冷酷决绝，反过来挖老朋友墙角更是毫不留情。

宁学桃园三结义，不学瓦岗一炉香。

瓦岗之败，不在于二哥秦琼、四哥程咬金、五哥单雄信、老弟罗成，而在于大哥魏征和三哥徐茂公。

这是两个非常自私的人，他们的品格配不上他们的才能和地位。

瓦岗寨的英雄们投奔的是李渊。
既然成为李渊的部属，瓦岗寨的英雄们从事什么工作、安排到哪个队伍，自然是由李渊决定的。
李世明和李建成都是李渊的儿子，李建成是长子，李世民是得力战将，李渊把瓦岗寨的能人们分派给二人也是再正常不过的了。

当时他们所投靠的人不一样。徐茂公，他是投靠是李世民。而为证候来时跟谁了李建成，所以所面对的人是不一样的。

这个也很正常，因为他们都是向唐朝投降，至于追随谁是他们自己的选择。

这个都是机缘凑巧的事情，两个人在出来的过程中分别碰到了不同的人

---

科尔沁左翼中旗17331975470： 魏征和徐茂公是师兄弟吗? - ？
鲍琰腰痛： 不是,瓦岗的时候魏征是徐茂公手下,后魏征投靠李建成,徐茂公则效力李世民,最后共同辅助李世民成就贞观之治.

科尔沁左翼中旗17331975470： 隋唐演义瓦岗寨兄弟排名 ？
鲍琰腰痛： 1、魏征:字直成,又字玄成,又字伯策,瓦岗山丞相.2、秦琼:字叔宝;兵器是虎头锫棱金装锏,虎头皂金枪,金纂提炉枪;坐骑是黄骠马、呼雷豹;职务是瓦岗山元帅,人称马踏黄河两岸,锏打三州六府,交友似孟尝,孝母赛专诸.3、徐绩:字茂公,又字懋功,瓦岗山军师.4、程咬金:字义贞,八卦宣花斧,铁甲枣骝驹,瓦岗山大德天子混世魔王.5、单通:字雄信,金钉枣阳槊,闪电乌龙驹,瓦岗山五虎上将,人称赤发灵官.6、尤通:字俊达,五股托天叉、日月朝天刀,瓦岗八彪之首,人称铁面判官.

科尔沁左翼中旗17331975470： 在正史中留名的瓦岗将领都有哪些?？
鲍琰腰痛： 朝末年,群雄并起,名气最大的是瓦岗军.大唐开国功臣几乎一半都是出自瓦岗军.众英雄的命运不同,结局也不同.在正史留名的有:徐茂公,他是凌烟阁二十四功臣之一,被李世民誉为长城.李世民去世以后,他在唐高宗时期再立新功,...

科尔沁左翼中旗17331975470： 凌烟阁二十四功臣有几个是瓦岗寨的 - ？
鲍琰腰痛： 郑公魏征, 勋公张亮, 卢公程知节, 英公李绩, 护公秦叔宝. 就这五个..

科尔沁左翼中旗17331975470： 李世民为什么没杀开国元勋 - ？
鲍琰腰痛： 第一,没必要.将领们统率的士兵,都是很有讲究的,就比如瓦岗军.徐茂公他们投靠后不久,跟随来的瓦岗军就被打散重新整编再分播到将领手上,这保证了决不会出现将领带着自己的亲军犯上作乱的可能.而就李世民的个人魅力来说,开国将领都对他是心悦诚服不会反他.第二,年龄,他的将领们大多和他差不多大,李世民自己年寿也颇高,死的时候将领们死的死老的老,他根本不要像朱元璋那样防着将领.第三,他的宅心人厚.

科尔沁左翼中旗17331975470： 李世民为什么不用徐茂公而用魏征 - ？
鲍琰腰痛： 李世民用魏征也只是在纳谏上,他给追随自己多年的下属都是非常高的待遇.徐茂公是武将,是凌烟阁上有画像的功臣,这点曾经追随李建成的魏征根本不能比. 所以,他们两个人在李世民心中的分量是不一样的.徐茂公还被 李世民赐予国姓“李”,魏征无此殊荣. 而李世民所用的治国良相,有“房谋杜断”之称的房玄龄杜如晦二人都是政坛长青树,其次有长孙无忌,魏征的地位远远不及.但后来让他为太子师,是对魏征的重用.只是太子不争气要谋反,结果连累魏征死后被迁怒.

科尔沁左翼中旗17331975470： 隋朝末年的＂瓦岗寨＂ 都有那些人物? - ？
鲍琰腰痛： 翟让、单雄信、徐懋公、李密、王伯当、魏征、秦琼、程咬金、裴仁基等,这些是史实中有记载的主要人物,像罗成等史实中没有记载或者虚构的人物就不列举了

科尔沁左翼中旗17331975470： 唐太宗继位后那些瓦岗英雄都那去了 - ？
鲍琰腰痛： 瓦岗寨的人,文的基本上就是徐茂公,魏征,后来都跟着唐太宗混 武的,其实主要就是尉迟恭和秦叔宝.唐太宗弄了个凌烟阁二十四功臣并让阎立本画了下来,因为关于隋唐的演义啊故事啊不少,我就从这二十四个里面筛选了一下,总共就这四个.别人没提到,可能是没活到那时候,像单雄信和王伯当,也可能是名气还没到那程度

科尔沁左翼中旗17331975470： 瓦岗寨,秦琼是二哥,徐茂公是三哥,程咬金是四哥,大哥是谁啊? - ？
鲍琰腰痛： 大哥是魏征

科尔沁左翼中旗17331975470： 隋唐智谋排行榜 - ？
鲍琰腰痛： 1、徐茂公: 看清天下,提出聚义瓦岗,最后瓦岗军被李密损失殆尽.投秦王,行军步阵为大唐立下了赫赫功绩. 贞观后期又为大唐多出谋划策. 2、魏征: 写了一片,怎么做好一个好帝王,李世民挂在墙头天天深思. 3、杜如晦: 杜如晦为大...