械师”和德国陆军师的区别

请问德械师和美械师谁更强啊~

应在“德械师”前加“国民党”三个字，这样问题才完整。首先，我个人认为德械师和美械师没有可比性，因为这两种建制分处不同时期，国民党军队中真正出现德械师是在20世纪30年代中期，最多时也不过30个师，代表是陆军36师87师和88师，而且虽然装备先进但仅仅是代表了二战初期的最高水平，南京沦陷后，德械师就渐渐的不再被人们提及，再加上后来日德结盟，德械师彻底失去了装备来源，战斗力自然大大下降。而美械师是在抗战中后期逐渐建立起来的，其代表就是后来在解放战争中大出风头的张灵甫整编74师，但即使是王牌74师，其装备与当时美军自用也是无法相比的，但如果只看装备先进程度，自然比二战初期水平的德械师强很多，不过由于两种建制是不同时期的，因此我个人认为二者没有可比性。

简单点说，装甲师是进攻的矛头，行动基本靠坦克和履带车辆，他们的主要任务就是打开缺口，然后直冲下去，在敌人的后方制造混乱

野战师是步兵师，行动基本靠脚，机械化运载工具很少，跟在装甲部队后面，消灭对方主力

以下是编制，一看就清楚了

1941年的德国装甲师除有坦克团外，还编有1个摩托化旅（2个摩步团），1个团编有2个营（装甲步兵或摩托化步兵）：摩托化步兵营955人，有冲锋枪97支、机枪72挺、50毫米迫击炮9门、81毫米迫击炮6门、步兵炮2门、反坦克炮3门、汽车140辆；装甲步兵营910人，拥有冲锋枪82支、机枪145挺、81毫米口径迫击炮6门、汽车130辆、装甲车85辆。团直属有步兵炮连，有75毫米步兵炮6门。全团2200人，420辆汽车。
3.装甲师属摩托化炮兵团编有2个轻型炮营（一个营525人，105毫米榴弹炮12门），1个重型炮营（650人，105毫米加农炮4门，150毫米榴弹炮8门或150毫米榴弹炮12门），1个防空营。团直属有观测连。全团汽车632辆。
4.装甲师属侦查营编有一个装甲连（轻型装甲汽车18辆，重型装甲汽车6辆）和3个搜索连，以及1个提供火力支援的重武器连。全营1140人，装备冲锋枪181支、机枪101挺、81毫米迫击炮3门、反坦克炮3门、汽车223辆、装甲汽车25辆。
5.加上1个摩托车营，1个反坦克营（551人），一个工程营（958人），1个通讯营（400人）。

装甲师实力为兵员15600人，坦克总数152~207辆。

1942年德国陆军步兵师编制

师部： 1x师部指挥连,1x摩托化制图排

3x步兵团:
团部： 1x团部警卫连 1x通信排 1x工兵排（3挺轻机枪） 1x骑兵排
3x步兵营: 3x步兵连（12挺轻机枪，2支反坦克枪，3门50毫米迫击炮） 1x机枪连（12挺轻机枪，6门81毫米迫击炮） x步兵炮连（2门150毫米重型步兵炮，8门75毫米轻型步兵炮）
1x炮兵团：
团部 ： 1x通信分队 3x轻型炮兵营：
营部： 1x通信分队 1x校射分队 3x炮兵连（4门105毫米轻型榴弹炮，2挺轻机枪）
1x重型炮兵营：
营部： 1x通信分队 1x校射分队 3x炮兵连（4门150毫米重型榴弹炮，2挺轻机枪）

所谓的抗战国军德械师，一度在网上广泛地被批为图有其表的“德盔师”。原因很简单，德械师统一装备德国m35头盔，却没有德国步兵师作战装备。批判与评价国军德械师的标准有很多，今天不妨与正规德军步兵师来加以比较，看看这些德械师是徒有其表的“德盔师”，还是精简版却功能齐全的“山寨机”。
不妨就将两支军队逐级拆开，描述一个正规德军师和国军师从下到上火力配置的比较，看看这个“山寨货”的纸面数据和货真价实的官方正品之间差距到底有多大。抗战爆发时，德式师的编制中满编状态最为理想的是中央军校教导总队，除此之外的二等德械师就是淞沪抗战中负责对上海市内租界区攻坚的36/87/88三个步兵师，这三个师可谓是中央军精华。在此我们就用国军中的中央军典范——88师，来与德军正规39年步兵师加以比较。
班排连级火力比较：同一级别
典型德军步兵师10人组成，战术核心是通用机枪。
在此我们用来比较的德军模板是1939年战争爆发前的德军步兵师编制。德军最基层战术单位步兵班的编制为10人，其中一名士官（班长）和9名士兵，班长标准武器自1941年后是一把MP38/40冲锋枪。
德军步兵班战术核心是机枪，每班都会配有一个3人组成的机枪组（装备MG34或MG42通用机枪）。除去机枪手和班长，一个步兵班有6人是步兵，装备98K步枪和手榴弹等单兵装备。
德械师步兵班配属一挺捷克造，由于轻机枪火力持续性差等因素，仅充当支援角色。
纸面火力比较而言，国军德械师的班级火力可以说是略逊一筹。德械师全班共有12人，一挺捷克式轻机枪配2名射手，包括班长在内的10人配有中正式步枪（98K的仿品），轻机枪可以说是步兵班的支援火力而非主要火力，德械师班级火力主体是步枪，并且没有装备冲锋枪，而装备有数目较多的冲锋手枪。（我们常说的驳壳枪）。
德军50mm迫击炮由于精度差、成本高、威力不足，在41年后被75mm迫击炮替代。
德军步兵班是最基本战术单位，向上推步兵排下辖四个步兵班、迫炮组和驾驶兵，也就是说一个步兵排有5支冲锋枪（排部一支）4支通用机枪，34支步枪，排一级的支援火力是一个3人迫击炮组，装备一门50mm迫击炮。（手枪在此不加以统计）。
德械师重机枪手，武器是中国仿马克沁的民国二十四年式重机枪。
而国军德械师每排下辖3个班，加排部40人，3支捷克式机枪，中正式步枪30支，无冲锋枪。支援火力是连辖的3个19人的机炮排，装备2挺民二四机枪。也就是说从排一级的火力对比来说，双方差距仍然不是很大。
连一级的作战单位比较，德军满编的39年标准步兵连下辖3个步兵排，一个反坦克炮组和2支补给纵队。以此来计算，一个连就是12个步兵班，加上连部和排部装备的武器，步兵连总计16支冲锋枪，12挺机枪，130支步枪和3门迫击炮。连一级加强的火力是反坦克枪组（41年之后逐渐淘汰反坦克枪换为反坦克炮）。
而德械师的连同样是三排制，每连140人，捷克式机枪9挺，中正式步枪90支，直属支援武器是8人直属迫炮班，装备民二〇迫炮2门。相比较而言缩水程度不是很大。
那么连排一级作战单位比较来看，国军德械师在纸面火力，虽然可能略逊于德军步兵师标准，但是还算是同一级别的东西，那么到底我们的德械师差在哪里了？那就是营一级的作战单位之后的火力比较了。
营级以上火力：相差悬殊
国军德械师和正规德军师在营级以上的火力配置上出现了巨大的差距。
德军150毫米和75毫米步兵炮配属到步兵营一级，在这一点上国军无法比拟。
以步兵营编成为例，德军一个步兵营下辖3个步兵连之外，会辖一个机枪连和1个步兵炮连。这一营级火力配置让一个营的德军拥有了12挺通用机枪、6门81毫米迫击炮（机枪连）2门150毫米步兵炮和8门75毫米步兵炮。
德械师营级单位支援武器仍然仅有重机枪和迫击炮。反观国军德械师，营下辖3个连，但是配属的支援单位却仅仅是1个机炮连，下辖6挺重机枪，2门民二O型82毫米迫击炮。这样同正规德军师营级单位比较而言，不仅自动火力上大打折扣，并且营级单位没有配属步兵炮之类的重火器，迫击炮数量也远远无法达到德军步兵师的编制。在营级火力上，德械师完败。
团级编制上，步兵团下辖三个步兵营，一个工兵排、1个骑兵排和一个通讯排。可见德军步兵师步兵团直属部队多为辅助部队，并无加强火力。那是为什么呢？实际上，步兵师师级单位不仅下辖三个步兵团，还配属有一个单独的炮兵团。这个炮兵团出了直属通信分队之外，就是三个轻型炮兵营和1个重型火炮营，全团配属有12门105毫米轻型榴弹炮和12门150毫米重型榴弹炮。
团级火力对比上，国军除了迫击炮重机枪这类“轻”火力之外，仅增强了20毫米防空炮。
国军德械师在这一级火力上处在了无地自容的境地。国军德械师为4团，每2团编为一个旅。每个团下辖3个营，加强火力仅有1个迫击炮连、1个小炮连通讯连和特务连。这些附属部队的重火器包括6门82毫米迫击炮和6门20毫米机关炮，可以说这些技术装备仅仅是德军步兵师的一个零头。
至于德械师重型火力，直到师一级才装备有12门75毫米榴弹炮，而这在德军编制里营一级就配备。
那么国军德械师炮兵单位从何而来？那就得一直数到师级单位。直到师级单位，德械师才配属一个炮兵营。这个炮兵营拥有12门75毫米山炮（3个榴弹炮连），4门37毫米战防炮（战防炮连）、4门20毫米高射炮（高射炮连）。另有工兵营、通讯营等其他辅助部队。
实际上国军也曾经购买过德制150毫米重型榴弹炮，但是仅仅装备于独立的炮兵团，在淞沪会战中曾参加过炮击日租界的作战。
这样横向比较下来，德械师在单兵轻武器和轻型支援火力上并不输于德军，但是在营一级武器上，可以说民国时期确确实实吃了没能完成工业化的大亏。即便是一个纸面上的“德械师”，火炮数量仅相当于德军的一个营。连排级提供的支援火力除了迫击炮、重机枪就是更多的迫击炮重机枪。并且更为要命的是，即便师一级的重火力也往往除了中央军校教导队之外几乎无法保证，这更加剧了重火力短缺的情况。
我们抛开那个时代的限制，平行比较德械师与德军师之间的武器差距，不难看出除了训练与军事素质之外，德械师在装备上只是有着几件数量不多的重武器“充门面”，对实际战斗力影响并不是很大。而这样与真正德军师的横向对比，让大家更加真实的看出德械师“徒有其表”的真相，可以说，所谓的德械师，可能人员选拔和素质上来说具有着较高水平，但是武器装备来说，可以基本算是“德盔”师了

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华县13936412988： 国军当年 德械师 美械师 英械师各有多少.主要装备各是什么. - ？
谈欢奥帝： 徳械师,就是中央教导总队,大约有三个师,是中央军精锐中的精锐.全部德式装备,德式步枪,德式花机关冲锋枪,德式毛瑟手枪.在上海会战和南京会战中,全部损失.美械师,就是税警总队,司令孙立人.税警总队,名义上是国家缉私队,实际从未开展过缉私业务,是宋子文凭借担任财政部长的便利,建立的纯美械装备师,大约有3~5个团,甚至有轻型装甲车.在上海会战和南京会战中,全部损失.英械师,一个都没有. 只不过是战前,从欧洲买过一批英式头盔而已.

华县13936412988： 抗战期间国军德械师的德式装备到底有多牛 - ？
谈欢奥帝： 你好!美械师更厉害.抗战初期是德械师,用资源跟德国换取的装备.但是在淞沪战场上,基本被打残消灭了.美械师是美国加入战争,做为盟友赠送的.火力上已经不次于日本了.不得不说美国的战争机器确实厉害.这边和日本打着,那边还能援助中、苏联、英装备.仅代表个人观点,不喜勿喷,谢谢.

华县13936412988： 二战时日军一个师团相当于国军的一个德装师的编制,具体是多少人?什么编制? - ？
谈欢奥帝： 什么时候日军一个师团相当于国军一个德械师的编制了?相当于国军一个德械军的编制还差不多. 日军甲种师团满编2.7万人,乙种师团满编2.5万人,国军德械师满编才1.4万人,两个整编师才顶日军一个师团.

华县13936412988： 国民政府军“德械师”在二战中有什么作为没有 ？
谈欢奥帝： 凇沪会战时国府投三十年代国民政府开始组建编练德械师,但是还没有完成抗日战争就爆发了. 凇沪会战时国府投入了包括德械师最精锐的36师、87师、88师和当时中国战斗力最强的教导总队在内的所有精华. 但是三个月的凇沪会战还是失败了,伤亡惨重的德械师还没有得到休整,就投入到了南京保卫战,最终顶不住日军的疯狂进攻,南京失陷,德械师近乎全军覆没. 包括德械师最精锐的36师、87师、88师和当时中国战斗力最强的教导总队在内的所有精华.

华县13936412988： 国军整编74师到底是美械装备还是德械装备啊 - ？
谈欢奥帝： 整编74师这个称呼时代 是个美械轻装师 即所谓的轻步兵师装备 该师之前由74军改编而来 下设51 58两师 在淞沪会战那个年代 74军确实德械装备 而且58师炮营装备的还是FH18 105榴弹炮 所以 如果你问整编74师是什么装备 那对应这个称呼 他是美械轻步师 但是如果你问74师装备过什么的话 那他即装备过德械轻步师的装备 又装备过美械轻步师的装备 希望能解答你的疑惑

华县13936412988： 国民党美械师装备有多少火炮,美械师在内战中的表现 - ？
谈欢奥帝： 美械师分 好几类 第一类 是正派的,也就是驻印军,每个师有 一个山炮营,装备12门M1A1,75毫米山炮 每个团又12门37毫米反坦克炮,每个营有6门81迫击炮;每个连有4门60迫击炮 第二类是国内减装版的,往往是3个师分2个师的装备,还有部分日本装备混装 火炮数量少一些

华县13936412988： 中国陆军机械化步兵师的配置与美国陆军机械化步兵师比较(从配置到钱? ？
谈欢奥帝： 我军目前的师级编制相对于美军师级编制来说,基本上不算师了,只能称为＂混成师＂ 我军陆军师级编制一般在7000--12000人之间,而美军的师级编制在22000--27000人...

华县13936412988： 求解,二战时德国的摩托化师是个什么鬼 - ？
谈欢奥帝： 你说的应该是摩托化步兵师,摩托化步兵师属于机械化步兵.在二战的时候德国摩托化步兵师主要用于协同装甲兵作战初期中期战斗素质较高,后期应战斗伤亡惨重补给困难,实力大幅度下降.

华县13936412988： 美国重型师.美国重型师有什么武器.中国有重型师吗? - ？
谈欢奥帝： 04年美军军改之后就已经没有重型师这一称谓, 美.国.陆.军.的.作.战.师.分.为.三.种.六.类:装.甲.师、机.械.化.步.兵.师、轻.步.兵.师、山.地.师、.空.降.师.和.空.中.突.击.师.其.中,装.甲.师.和.机.械.化.步.兵.师.为.重.型.装.备.师,轻.步.兵.师.和.山.地.师.为.轻.型.装.备.师,空.降.师.和.空.中.突.击.师.快.速.反.应.师.