请问在清朝是否真有天地会

清朝真实存在的天地会：拥有怎样的起源~

互不相识的会众在路上邂逅，也有一些暗语可以迅速识别对方身份。甲问：“兄弟从哪儿来?”乙说：“明。”又问：“往哪儿去?”乙再答：“清。”说明乙是天地会的，暗语里隐含了“去清”的意思。假如在晚上，还可以这样随口说一句：“今晚月亮怎么不明?”正确的回答是“复明自有团圆时”，这个暗语里面隐含了“复明”的意思。在不列颠博物院收藏的天地会文献中，还记载了一个人的名字：朱洪英。这个人自称是明朝崇祯皇帝的直系后代，他在天地会创立的时候加入，并成为陈近南和其他五个僧人的精神支柱。因为他的名字里有个“洪”字，所以陈近南他们又管天地会叫“洪门”。

　　以上记载跟金庸先生的描写很相像，也有明显的不同：第一，金庸笔下的陈近南是个书生，文武双全，而不列颠博物院的文献则显示陈近南是个和尚，武功不高，只擅长谋略;第二，金庸笔下的天地会骨干是郑成功的部下，而上述记载则显示来自莆田少林寺的五个武僧是主要头领，跟郑成功没有关系;第三，金庸笔下的万云龙就是郑成功，而在天地会的内部传说里，万云龙是来自广东惠州某寺庙的和尚;第四，金庸笔下的天地会有十堂，上述记载里的天地会只有五“房”;第五，金庸先生把传说中陈近南设计的暗语做了一些艺术处理，像“地振高冈千古在，三合河水万年流”这个口令，既不押韵，又不对仗，金庸改成了“地振高岗，一派溪山万古秀;门朝大海，三江合水万年流”，优美多了;第六，关于天地会又名洪门的来历，不列颠博物院文献给出的解释是源于“朱洪英”这个名字，而金庸笔下的洪门源于“汉”字的繁体形式“汉”，汉人江山被满洲人占了，没有了土地，把“汉”去掉土，就是“洪”。

天地会真的有，红花会没有
陈近南也是真的有，陈家洛是小说人物
不过真实的天地会和陈近南也不是电视上那样的
天地会基本上就是楼上说的情况
陈近南真名陈永华（西元一六三四～一六八○年），字复甫，明福建同安人。父鼎原籍龙溪，天启举人，宋理学家陈淳族裔。郑成功克同安，鼎任教谕。永历二年（一**八）城陷，自缢明伦堂。永华僧服葬父，遂籍同安。永华退居厦门，入储贤馆。偶参大议，未膺实职，盖成功储其材以遗世子郑经者也。成功卒，经袭，永华遂大用，任谘议参军，拜左都御史，兼勇卫。丈武双负，信专任笃。
　　十七年（一六六三），入台湾，光大成功屯田旧规，亲赴南北劝农。进而改进民宅，易茅以瓦。树栅治街，禁赌励勤。请建孔庙，创设国学，教之养之，世多贤士。发展贸易，物价以平。蒸然之治，乃不让於内地。民敬且怀，吏服尽职。
　　逮二十八年（一六七四），郑经西征，表请永华为东宁总制，留守台湾，转粟餽饷，戢兵抚民，五、六年间，军无乏绝。三十四年（一六八○）春，谢兵柄。七月卒东宁，葬天兴州果毅後古潭。妻洪氏，名淑贞，子梦炜、梦球，并著史志

天地会，是清代民间秘密结社之一。因它崇尚“拜天为父，拜地为母”，故名天地会；又因它以“反清复明”为宗旨，而明太祖年号为“洪武”，故对内又称为“洪门”。可是，天地会究竟起源于何时？长期以来，由于史料的零乱和抵牾，国内外学者们提出了许多不同的说法，至今尚未统一。主要有以下几种看法：

一、天地会起源于康熙年间。这一说法是英人威廉·斯丹顿在所著《三合会》一书中明确提出的。其主要根据是天地会秘密文件中有关于康熙年间少林寺僧征西鲁的传说。传说的大意是：康熙年间，西鲁番入侵中原，清廷文臣武将皆无退兵之策，只好发布榜文，征集勇士前往御敌。福建少林寺僧闻讯后，连夜赶至京城，奏请出征西鲁。他们在“六丁六甲”帮助下，一举打败西鲁。回京后既不愿为官，亦不肯受赏，仍归功于少林寺清修，后遭奸人诬陷，少林寺被肖廷焚毁，寺僧大多惨死。幸存的蔡德忠等五位僧从逃至广东惠州长要寺，巧遇好汉万云龙、朱洪竹、陈近南等，一同歃血为盟，结拜为兄弟，矢志“反清复明”，于是出现了“天地会”。后来，日人平山周的《中国秘密社会史》、陶成章的《教会源流考》等著作中，也都沿用了此说；民国以后出现的《汉留全史》、《海底》、《洪门志》、《洪门史》诸书中，进一步丰富了这一说法的内容。罗尔纲在1934年写的《水浒与天地会》一文中，更明确提出：“天地会创始的年代，洪门相传，始自清康熙十三年（1674年）甲寅。”他的一个重要依据是：孙中山在《建国方略》中对天地会的创立背景作了如下论述：“洪门者，创设于明朝遗老，起于康熙时代。盖康熙以前，明朝之忠臣烈士，多力图恢复，誓不臣清，舍生赴义，屡赴屡蹶，与虏拚命；然卒不救明朝之亡。迨至康熙之世，清势已盛，而明朝之忠烈亦死亡殆尽，二三遗老，见大势已去，无可挽回，乃欲以民族主义之根苗流传后代，故以反清复明之宗旨，结为团体，以待后起者可藉为资助也。此殆洪门创立之本意也。”罗尔纲认炒，孙中山这段极扼要、极透彻的提示，是研究天地会所不可不知的。

二、天地会创始于雍正年间。萧一山在《天地会起源考》一文中，依据伦敦所藏较早的原抄本《西鲁叙事》及《西鲁事》叙术的传说，认为天地会的创始年代应为雍正十二年，从而否定了前一种说法。但他又从康熙时代的历史背景推断，天地会是郑氏谋主陈永华和郑氏旧部组织的，因此进而提出：天地会大约在康熙时已经有了，到雍正末年经过改组才有较严密的组织（故又称“复兴天地会”）。谓天地会起于雍正末年，固然不错，谓天地会起于康熙时代亦无不可，只是说起于康熙十三年则系显然错误，因为那时郑氏尚据有台湾。

三、天地会起源于乾隆年间。建国以来，有些学者根据新发现的史料，推断天地会创始于清代乾隆年间，但创始的具体年代有歧异：蔡少卿在《关于天地会的起源问题》一文中，介绍了清府在台湾天地会林爽文起义时追查天地会根源的过程，并根据其中的材料得出结论说：天地会起源于福建漳州地区，乾隆二十六年（1761年）由漳浦县洪二和尚首倡：至于在此之前有无天地会名目，因无确据，尚待证实。天地会产生的社会根源是清朝康、乾年间，漳州地区已存在着大量破产的农民和盐民，他们迫切感到必须互相扶持，甘苦与共，于是天地会组织就应运而生。

秦宝琦、刘美珍在《试论天地会》一文中，根据中国第一历史档案馆所藏有关天地会的档案，认定天地会创于各种秘密结社大量涌现的乾隆中期。其创始人或创始人之一是漳浦县僧人提喜即洪二和尚，此人在乾隆年间已被清政府找到了下落。他们还指也：《西鲁序》直到嘉庆十六年还未定型，它和后来人常见的抄本有很大的差别，故用嘉庆以后逐渐形成的《西鲁序》为据来证明天地会创于康熙或雍正年间是靠不住的。

此外，台湾学者戴玄之1936年在《天地会的源流》一文中提出，应按正史来研究天地会的起源，他认为，天地会为洪二和尚提喜所创，正式创立于乾隆三十二年；至于其他有关传说，皆系“神话”或“幻想”，不足为据，其主要根据是：乾隆年间，两广总督孙士毅根据天地会会员许阿苏供词，认为天地会起自乾隆三十二年，乾隆皇帝亦深信之，在上谕里说：“天地会名色，起自三十二年。”

四、天地会起源于明末清初。何正清、吴雁南在《略论天地会的起源》一文中认为，从天地会的思想渊源看，似起源于明末清初，因为天地会受道教影响极大，而此时正是道教势力较大之时；从社会条件看，明朝早已具有产生天地会一类社会组织的条件；至于天地会创立的具体时间，他们认为应以起于明清之际为是。理由是：天地会的形成有一个很久远的过程，早在明代就出现了天地会的雏形，从明代万历年间到清朝初年已有很长一段时间了。而且在清初的刑律中也有所反映，如顺治初年，刑律对“异姓结拜兄弟者”只“处以鞭一百”，到顺治十八年即改为“凡歃血结盟、焚表结拜弟兄者着即正法”；康熙年间的《大清律例》中对此又作了更为严酷的规定。所以，天地会具体起源于顺治、康熙年间；其起源的地点不限于四川，亦不限于江南，而是在同一时期内先后出现于我国南北东西多处。

天地会，由明末清初的民间秘密结社。康熙元年倡议、13年成立；对内称洪门，对外称天地会。曾参与许多反清要事；至乾隆中叶，由于清廷追踪甚严，遂转入民间，后演变为多个名称不一的地下社团。至清末，由于革命声浪日炽，始复于积极活动，参与革命起义要役。

起源
早期，有关天地会的起源，说法非常之多，即：郑成功创立天地会说；始于康熙十三年甲寅说；始于雍正十二年甲寅说；福建藤牌兵创立天地会说；始于明季说；始于乾隆二十六年说；始于乾隆三十二年说；始于雍正年间说；始于雍正初年说；以“万”为姓，群杰再创立天地会说。
（庄吉发：郑成功与天地会的创立传说）

现时争论集中在“康熙甲寅”与“乾隆二十六年”两种说法之上。

天地会的演衍
主条目：洪门
天地会往后演衍出三点会、三合会、添弟会、哥老会、三河会、圈子会、汉流(留)等，据载有五十多种名称。

[编辑] 天地会的性质

[编辑] 反清复明说
反清复明说：认为天地会是明朝遗民所创办，或郑成功麾下陈永华参与草创的组织，有“反清复明”的宗旨。

[编辑] 互助团体
互助团体：认为天地会是社会下层人士组织的互助团体，成立之初并无“反清复明”的宗旨。

[编辑] 现代的三合会
现代的三合会脱胎于以前的天地会，惟今日已经变质成为黑社会组织。

现代中国大陆的中国致公党即由近代天地会在海外的分支致公堂发展而来。20世纪初成立于美国。

在民国年间，三合会等积极参与革命，如协助孙中山、黄兴、陶成章、杨衢云、郑士良、陈其美等起义革命。

[编辑] 天地会的典故
“一拜天为父，二拜地为母”
切口 “明大复心一”，即“一心复大明”的反称。

清代民间秘密结社之一。以拜天为父拜地为母得名。又名洪门 ，俗称洪帮 。天地会创立的时间，有几种不同的说法，至今尚无定论。其成员，最初多为农民或由破产农民转化而成的小手工业者、小商贩 、水陆交通沿线的运输工人及其他没有固定职业的江湖流浪者。以后成分日益复杂，但仍以下层穷苦人民为主。天地会以反清复明，顺天行道，劫富济贫等口号，反映了当时平民的民族观念和反对阶级压迫的要求。其成员所处社会经济地位的低下，使他们更需要互济互助。因此，忠心义气便成了会内最高的道德规范和达到组织上团结、经济上互助的重要保障。天地会最初主要在福建、粤东及台湾一带流传，稍后发展至广东全省及江西、广西、贵州、云南及湖南等省。鸦片战争后 ，又传至四川、湖北、安徽及江浙等省。清前期除了天地会本名外，还有添弟、小刀、双刀、父母、三点、三合等10余种名目。鸦片战争后又出现了哥老会等大量分支，以致各地山堂林立，成为天地会一大特点。清廷实行严酷专制，但民间反对满清统治的运动从未停止，天地会曾多次举行武装反抗斗争。进入民国时期以后，国内的天地会组织部分成为少数人争权夺利的工具或为反动统治阶级反对革命、镇压人民的帮凶。海外的洪门组织，则大多数仍继续作为团结华侨的重要纽带而存在，只有少数成了黑社会组织 。

有的 不过电视上的很多情节是虚构的 这才叫故事

都是有的 还有洪帮 青帮 都有

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蒲县18799516442： 真实清代历史上有没有天地会这个组织 - ？
盈阀泰利： 有 天地会,清代民间秘密结社之一.以拜天为父拜地为母得名.又名洪门 ,俗称洪帮 .关于天地会创立的时间,有几种不同的说法,至今尚无定论.其成员,最初多为农民或由破产农民转化而成的小手工业者、小商贩 、水陆交通沿线的运输工人及其他没有固定职业的江湖流浪者.以后成分日益复杂,但仍以下层穷苦人民为主.天地会以反清复明,替天行道,劫富济贫等作为口号,反映了当时平民的民族观念和反对阶级压迫的要求,在清朝灭亡之前,对于汉族人反抗满族人的欺辱压迫起到了巨大的历史作用.

蒲县18799516442： 天地会是否真的存在? - ？
盈阀泰利： 存在!天地会 红花会 大刀会 同盟会 在清朝很多不同的帮会.

蒲县18799516442： 中国历史上天地会存在吗 ？
盈阀泰利： 有的!但是天地会被很多电视剧妖魔化了

蒲县18799516442： 清朝时期,乾隆年里面的红花会.怎么会又有天地会??两个会是一个会吗? - ？
盈阀泰利： 这是真是的事件,有资料记载,说的是一回事,也就是说是一个会

蒲县18799516442： 康熙年间,天地会势力真像电视上说的那样大吗 - ？
盈阀泰利： 没有.天地会,清代民间秘密结社之一.以拜天为父拜地为母得名.又名洪门 ,俗称洪帮 .关于天地会创立的时间,有几种不同的说法,至今尚无定论.其成员,最初多为农民或由破产农民转化而成的小手工业者、小商贩 、水陆交通沿线的运输工人及其他没有固定职业的江湖流浪者.

蒲县18799516442： 天地会源自于哪里? ？
盈阀泰利： 天地会是我国历史上著名的秘密结社组织之一.在清代,它曾广泛 活跃于我国福建、广东、广西、江西、浙江、湖南、云南、贵州、四川等省,对 清朝封建统治发起过一...

蒲县18799516442： 请问天地会!天地会为什么会出现他们是在什么时候出现的是不是 ？
盈阀泰利： 一、起源: 天地会起源的时间,说法至少有六种,诸如“明季说”、“清初郑成功创立说”、“康熙甲寅说”、“雍正甲寅说”、“乾隆丁亥说”等等. 天地会创立的宗...

蒲县18799516442： 世界上真的有名叫洪门的组织吗? - ？
盈阀泰利： 洪门和青帮是活跃在我国南方沿海的黑社会组织,其前身是清初的反清复明组织天地会,其创始人为陈近南,为反清复明须大量金钱,所以依靠海外明朝残余势力的支持大量进行地下商业活动,同时拥有可观的武装,随着清朝在中原的政权逐渐...

蒲县18799516442： 请介绍清朝天地会组织的产生发展结局情况. ？
盈阀泰利： 天地会也称“洪门”.清代南方主要秘密结社.其起源主要有三种说法.一是在天地会内秘籍自称系福建少林寺僧于康熙甲寅年(1674)年或雍正甲寅年(1734)年创立...