明粉把明朝说的那么厉害，清朝说的那么垃圾，怎么解释明朝连清朝都打不过？

明粉把明朝说的那么厉害，清朝说的那么垃圾，怎么解释明朝连清朝都打不过？~

在中国历史上，曾与西方国家进行过两次海战，但结果却大不相同。这两个朝代是明朝和清朝。当时，明朝还打赢了与葡萄牙和荷兰的战争。毋庸讳言，近代史上的清朝可以说是人人欺负的对象，甚至没有反抗的余地。
对于两场战争，喜欢中国历史的外国人也发表了自己的看法。他们怎么想？
首先是工业革命。工业革命始于18世纪，明朝在17世纪中叶被摧毁。简单地说，虽然明清两代都与西方列强并肩作战，但其对抗对手的实力却发生了质的变化。当时明朝面对的欧洲军队数量很少，明朝擅长造船，在海战中占据绝对优势。每个国家都会经历一个不同的时代，明朝的发展明显快于他们。
其次，明朝非常开放。我们怎么能说这种开放？在明代，他们善于学习。他们模仿葡萄牙军队的武器。他们知道如何学习和使用它们。这很重要。后来，郑成功用模仿欧洲的武器与荷兰人作战。清朝则不同。他们守旧，不敢轻易尝试。而且，由于清政府的无能，他们只能被打。
事实上，明朝不顾军力，执意坚守疆域，而清朝却屡屡忍让、割让土地、赔偿。这只会使侵略者更加肆无忌惮。可以说，如果当时清政府表现出完全反抗的勇气，他们的历史就不会如此悲惨。中国有4万人口。如果清政府下定决心战斗到底，我国就不会损失这么大。成本很高。可以说，这是中国近代史上不可磨灭的痛。一个皇朝的末期打一个皇朝的前期。。。。普通快病死的你和一个强壮的青年打，你怎么打？而且没有李自成内乱，没有吴三桂开关，就野猪皮也敢稳定天下？

明朝之所以打不过清朝，有着诸多方面的原因。一是因为明朝当时处在“里外夹攻”的困境，必须抽调很大一部分军事力量，用以对付各地农民起义。二是因为明朝后期的几个皇帝，无论万历皇帝还是天启帝、崇祯帝，都才能有限，还有着众多缺陷。

一、明朝在迎战清朝的同时，必须两线作战，抽调大批主力部队对付各地农民起义
明朝后期有两大危险敌手，一是各地遍地开花的农民起义军，二是关外的清朝。因此明朝必须两线作战，长期陷入“里外夹攻”的困境不能自拔。
单论明朝的综合国力，无论人口数量、经济实力、军事实力，都对清朝构成碾压性优势。如果仅仅对付一个清朝，绰绰有余。但如果还要同时应对实力强大的农民军的挑战，明朝立即会变得捉襟见肘。明朝末年的农民起义，不仅持续时间长达十几年，而且规模之大、卷入人数之多，都是历史上罕见的。

明朝为了平定农民起义，消耗掉了难以计数的人财物力，大批精兵强将战死在平定农民起义的前线，使得综合国力和军事实力都元气大伤。在这种状态下想战胜另一个强敌清朝，岂非痴人说梦。
二、明朝后期的几个皇帝，能力一般，缺陷极多。
万历皇帝三十年不上朝，荒废朝政，国事日非。天启皇帝宠信宦官魏忠贤与客氏，陷害忠良，贪赃枉法，贬谪孙承宗，冤杀熊廷弼，把朝政搞得乌烟瘴气。崇祯皇帝稍好一点，但为人刚愎自用，暴躁寡恩，冤杀袁崇焕，自毁长城。他们才干本就一般，还有着这么多的缺陷，犯下这么多失误，明朝虽不欲亡岂可得哉。

由此可见，明朝打不过清朝，是由多方面原因联合促成的结果。

先反对一下所谓的明粉和清粉，其实笔者认为绝大多数人，还是比较客观公正的对待咱中国历史上的这些朝代。

毕竟，都是中国的朝代，秦汉隋唐宋元明清等这么多帝国，偏爱其中任何一个都很正常，甚至该骄傲！不信？去欧洲看看，他们粉来粉去，只能粉罗马帝国，却还给分裂了，一个西罗马，一个东罗马，西罗马一亡，就是黑暗中世纪开始，东罗马一亡，被逼得开启了大航海，由此发家。但回头看，还是要粉罗马，因为就这一个！当然也可以粉法兰克帝国，可惜根本比不过罗马帝国的影响，且也分裂为如今的意大利、法国和德国。

因此，明朝跟清朝谁厉害，一点都不重要。当我们极度贬低其中任何一个中国朝代时，其实也就等于在贬低了我们的历史，这属于一种“割裂”。

明朝的灭亡，跟其他前面所有朝代的灭亡方式，几乎是异曲同工。土地被兼并，使得许多农民失去土地，而变成流民。因为咱的文明，是农业文明！历朝历代都喊“以农为本”。故而土地这种东西，一旦被兼并，广大农民一旦失去土地，且达到了不可逆阶段，那么社会矛盾就尖锐，由此爆发农民起义。然后，新王朝重新分配土地，广大农民又回到了起点，如此循环而来。

所以，明朝不是被清朝打败，而是被李自成的农民起义军干掉的，然后这才有了清兵入关，重用汉臣等如吴三桂他们，开始横扫中原，最终一统天下。故而从这个角度来言，这问题也是不成立的。

因此，笔者就只能把话题，锁定在所谓“明粉”或“清粉”之上，并不提倡这种叫法。明朝有明朝的辉煌和耻辱，清朝有清朝的辉煌和悲惨，岂能对比？我们能做的就是从其兴衰中，吸取教训罢了，努力做到不重复其错误。如闭关锁国！明朝有，清朝也有。

不同点仅仅在于，清朝遇到了一个“三千年未有的大变局”。世界从农业文明升级到工业文明。而清朝反应迟钝，甚至过于自大。这也不能算清朝的独有现象，是历朝历代都有的问题。因为我们的农业文明，是当时最成熟，最灿烂，最稳定，最先进的，且领先了千年，这自然就让我们形成了一种牢固的思维认知。

如今，当我们痛定思痛后，这不又很快再奋起急追吗？谁也不可能俯视全球，开上帝之眼，一切都有其规律。如明朝，人们都说军力强，什么万历三大征，亡国之前还打了料罗湾大海战，干掉了荷兰，但问题是，当时的工业文明开始了吗？没有形成如清朝遇到的“代差”。看过《三体》的都清楚一个概念，叫降维打击！清朝遇到的其实就是这种现象，你大刀长矛，再牛逼勇敢，人数再多，也抵不过人家枪炮。

故而明朝和清朝，在研究时可以分割研究，但总体上是不可分割的，都是咱的历史，不提倡对比，谁比谁更厉害！

看着评论就搞笑，拿什么王朝末期和李自成找借口，你们有没有想过灭了大明的李自成后面被谁灭的？灭了南明的吴三桂后面被谁灭的？明粉吗？有没有脑子？
什么王朝末期都很垃圾，清朝就被喷得最惨？看过大明王朝1566都知道明朝老百姓都饿死了一片一片，到处造反，嘉靖皇帝还要到处搜刮民脂民膏为自己修建修道场所，本来就天灾粮食不够吃，还不给老百姓种植粮食改稻为桑，只顾自己专心修仙不顾老百姓死活才有海瑞这样的人出现，由于闭关锁国搞海禁倭寇猖獗，就这样明末情况，加上朱家最在乎皇权，明粉口口声声说如果换成明朝就能完成资本主义改革崛起，这不是放屁吗？
对比真实数据，明朝末期只有区区350万平方公里土地，也就是汉地两京十八省，清朝末期有1100万平方公里土地转交给民国，左宗棠还平复新疆内乱，清朝皇帝实际是历史上最在乎领土疆域的，丢失国土之君就没有资格在自己的陵寝修建神功圣德碑楼。
明粉比韩国人还要韩，看着明粉绘制明朝疆域地图，北到北冰洋阿拉斯加南到东南亚都是大明疆域，就因为朱棣派人寻找建文帝，几艘船几百人所过之处就全是你大明领土了？真是笑掉大牙。明朝真实管辖的疆域就这有汉地两京十八省，其余地方都是自治模式，行政机构和驻军都没有，或者驻扎一小段时间就马上撤走，这些地方表面上称臣纳贡，说难听点你牛逼的时候认你当爹，不行了马上带头第一个带头来搞你。
而满清把内外蒙古西蒙古(新疆)，西藏，东北(辽宁以北)全部纳入中国版图且为直接管辖，这在历史是首次的，而且即使经历了近300年依旧把绝大部分领土转交给了民国，现在我们只是少了外蒙古，其实外蒙古以后大有机会回归，这是后话。
满清在面对跨越时代对手资本主义列强的时候尽量以赔款不以国土为条件，赔款以分期为主(很多没赔完)，丢失领土基本全为沙俄吞掉，还基本都是荒芜之地，不过有矿产资源还是可以的，尽量做到了最小损失。
再对比宋朝对手还都是相当级别的对手，自身科技还更好，面积只有满清五分之一大小，满清都是被打了打不过才被勒索，而宋朝皇帝每年乖乖给那几个少数民族政权送好处，给金直接称臣了，史无前例，即使这样还要经常被打，最气的是打不过辽，金，蒙古算了，翻翻历史连西夏都不过，这才难道不算丢人至极吗？奇耻大辱吗？
清朝无论在各个方面都做到封建王朝的极致，对外疆域1300万平方公里疆域直接管辖，明粉讽刺清朝搞和亲才拿到这么多土地，真是搞笑了，有能力搞到是别人的本事，这也能酸？蒙古那一片区域一直中华民族最头疼区域，秦始皇修长城，明朝也修，永乐帝五次亲征也没用所以才有所谓天子守国门，就这样难题被满清搞定了，而且满清开始拿下内蒙，后面外蒙，最后西蒙(新疆)也收入囊中，可以说到了满清后长城才正式成为旅游景点的。
对内雍正直接史无前例皇帝带头搞改革，张居正没办到的事情，他办到了而且是优化升级版，清朝人口一下增加到4亿，GDP占全球三分一，值得一提的是历史上搞改革的大臣轻则死无全尸，重则灭九族，然而跟着雍正帝搞改革的全部都享受到极好的待遇，怡亲王亲王爵位世袭罔替，儿子辈郡王爵位世袭罔替。三个汉臣张廷玉作为清朝唯一汉臣配享太庙，李卫，田文镜待遇也很高，雍正直接表示你们死后可以就埋在我附近。

王朝末期气数已尽，谁也无力回天，你让努尔哈赤生在明成祖时代试试，一点机会都没有。不过同样是王朝末期，面对同样的对手，明朝打赢了“壬辰倭乱”，清朝却败于“甲午战争”，这还不能说明问题吗？

明朝是被李自成灭亡的，并不是满清！
满清趁明朝内乱才取得天下，若不是吴三桂引清军入关，估计满清还在辽东。
满清本来垃圾，只重视骑射，不重视西方先进武器。大兴文字狱，篡改毁坏传统文化，割地赔款。

为什么说打不过？不谈永乐，朱见深犁的咋样？李成梁养的狗叫啥？奴尔哈只怎么死的？国势微弱时候，边关输几仗很正常，大汉，大唐，宋也输过，难道鞑清大部队在大明时候入关了？

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扎囊县13111111247： 我的一个朋友说现在之所以网上出现了很多皇汉明粉,其根源可以追究到清朝的所作所为,因为其实明朝只是一 - ？
邗爱万辅： 没有哪一个更好之说.每一个时代的到来都是历史的发展趋势.不是一个好坏就能说的.当一个朝代不能适应社会的发展就会被后面的朝代所取代.但是正因为有了前面的朝代打下的根基,后面的朝代才能在顺应趋势的基础上应运而生,取而代之并推动历史继续前进.所以每个朝代的出现在当时都是最好的.

扎囊县13111111247： 清朝都很烂为什么明粉清粉老喜欢比烂 - ？
邗爱万辅： 明朝到了后期确实不行,但在经济上出现了资本主义的萌芽,在思想上出现了阳明心学这样充满人性突出个人内心的新儒学,这和欧洲近代的文艺复兴思想启蒙是多么的相似.明朝作为一个封建王朝灭亡了并不可惜,我们惋惜的是随着满清的入侵,这种近代化的萌芽被打断了.清朝的统治者们非常不喜汉人士大夫们天下为怀的理念,乾隆皇帝曾经说过你们都这样了,要我皇帝做什么.

扎囊县13111111247： 为什么明粉对于批评明朝缺点的人喜欢扣满遗的帽子? - ？
邗爱万辅： 因为极端粉都这样,他们认为明朝是完美的,只要有异议,提出明朝的缺点和短处,就是满清的粉丝,哪怕是站在最客观的角度进行评价明朝也不行,他们喜欢将明朝的有点放大化,而对明朝的缺点进行选择性的无视和否认.

扎囊县13111111247： 为什么明朝连清军都抵抗不了明粉却幻想明朝 - ？
邗爱万辅： 大明绝非是清军一己之力击败的,要知道辽东防线阻挡后金多年,后金无奈只能从蒙古绕道攻入北京.大明内部农民战争也是一大问题,李自成等农民军频繁在中原和明军大战,而且转战多个省份,明军是疲于应对,无法彻底消灭.而后金军同时也从外部进攻,大明真的玩不转了,哪个都没有消灭,只能被消灭了.若是单挑任意一方都不会导致亡国的结局.

扎囊县13111111247： 为什么明粉对于批评明朝缺点的人喜欢扣满遗的帽子 - ？
邗爱万辅： 因为清朝皇族都是满族人,明朝就是清朝满族人入关灭国的.看过铁齿铜牙纪晓岚就知道,反清复明,文字狱等等,就能说明清朝对明朝的避讳,满遗这就通了

扎囊县13111111247： 为什么说明朝不好明粉马上扯出满清比烂 - ？
邗爱万辅： 什么叫明粉,就是明朝的粉丝.清粉说明朝坏话,明粉当然也说满清的坏话了.

扎囊县13111111247： 我想问一下明朝如果活到鸦片战争年代就真的比清朝还好吗 - ？
邗爱万辅： 战败亡国跟战败丧权辱国是两码事.我是明粉,但是不得不说明朝亡国时撇开天灾不说.其实政治经济已经崩溃,政令大多得不到实行,加上崇祯帝急功近利.财政破产的政府说改革振兴即使巧妇也难为无米之炊.亡国已是必然的,时间长短而已.但是明朝如果真能活到鸦片战争时代的话,可能在骨气上会硬气点,其他的就看之前的时间有没有中兴改革之类的情况了.假设性的问题还真不好说.

扎囊县13111111247： 我有点好奇,明粉的历史是怎么学的 - ？
邗爱万辅： 多数是自己编的,说明史是清修的不可信.元史谁修的,清史又是谁修的.个个都是历史学家,张嘴就来.跟你辩论前先给你扣个帽子,比如满遗.反正你说什么都错,我说什么都对.当然只停留在他的嘴巴里,出了他的嘴巴他就是一个在小屋里吃着泡面,光着上身,扣着臭脚丫,身材矮小的穷屌丝.为何粉明,因为明是汉人建的,他是汉人.说明厉害就好象是他自己厉害一样,至于事实并不重要,有句话叫帮理不帮亲,他是帮亲不帮理.就是狭隘,自私,意淫.有些事他知道,就是装糊涂.对社会没用处,就是造粪机器.声明,本人不是满人,少给扣帽子,有功夫出外走走,不要只知道在网上秀智商,或去杀满人报仇去,别网上厉害,现实跟孙子似的.

扎囊县13111111247： 明粉的话是史实吗 - ？
邗爱万辅： 大多数网上看来的是一些笔记等等没经过考证,甚至是自己“发明”的历史“真相”,明粉队伍里面历史大拿不多,真的对历史有一定研究或者了解的就不会去崇拜明朝了

扎囊县13111111247： ”天启爆炸核武器,三眼火铳冲锋枪”明朝的粉丝们为什么能闭眼无脑吹? - ？
邗爱万辅： 每个人都有自己喜欢的朝代,而且每个人喜欢的点也不同,所以我们也不能说明粉是在闭眼无脑吹,我想他们应该也是有自己的理由才会如此的认同明朝.在明粉的眼中,明朝的时候是没有和亲、纳贡这些不合理的政策.所以他们觉得明朝统治...