在曹孙联合取荆州时,诸葛亮说早就料到曹操有这招,那为什么不预作准备,或增援荆州,或北伐曹操

作者&投稿:封莎 (若有异议请与网页底部的电邮联系)
三国时,关于荆州的问题.~

刘备这个人是枭雄,其心可与曹操相比,那为什么他不接收荆州呢?难道真如他所说“不忍夺同宗基业”?我想不是。古来成大事者不拘小节,作为一个有远大宏伟目标的人,是不会拘泥于小节的,曹操,刘备,孙策,孙权等皆是如此。他们是不会按常理出牌的。刘备当初不收陶谦的徐州,是因为他看出徐州四面受敌非长久之地。而荆襄之地物产丰富,且有长江天堑,易守难攻。刘备不会不动心的。但有几条我想刘备也不会不清楚,其一:刘表对他的不信任。当初刘表曾将荆州托付于刘备,刘备推辞是对的,因为一个外人投靠,刘表是不可能将其基业托付给外人,这句话只是试探刘备有没有谋逆之心。其二:就算刘表同意将荆州给刘备,蔡氏宗族也不可能同意。刘备支持的是刘琦,而蔡氏支持的是刘综,他们的政治分歧太大,且荆州军政大权都在蔡氏手里,刘备是不可能成功的。其三:荆州的威望。刘表在荆州的威望自不用说,但要说刘备在荆州有威望我不信,刘备只不过是一小小新野牧,唯一拿得出手的就是皇叔,所以荆州望族也不会听他的。

其实罗贯中的《三国演义》七分实三分虚,一些重大的历史事件是按照历史原样写来,比如刘备在赤壁战前没有取得荆州,但是具体原因史书语焉不详,于是留下很多空间,让罗贯中闪转腾挪,自由发挥。自然,要理解不取荆州的原因,也应该将历史和演义结合,才能理解的更为深刻。

那刘备有没有机会在赤壁战前就夺取荆州?
  我的看法是根本没有机会。
  从两件事可以看出刘表和荆州高层对刘备防范甚严,刘备根本没有机会。
  第一件事。在三十四回中,刘表为刘备平定了江夏叛乱而设宴招待。席间,刘表表示,刘备来投,让荆州有靠了。刘备喝的有点样子了,而且对于刘表,也远不如对曹操那样小心谨慎,此时一顺口就说了几句不该说的话。刘备说,我有三位将领,如果让张飞巡视南越,关羽固守子城压制张鲁,让赵云据守三江阻挡孙权,又有什么值得担忧的呢?刘表一听,当时很高兴。可是,等蔡瑁一分析,刘备将三将居外掌握重兵,自己在荆州结交士大夫,一旦有机会,必定会发动变乱。刘表的心下就有几分怀疑了。
  第二天,刘备送给刘表的卢马,刘表的谋士蒯越说,这匹马叫做的卢,谁骑了谁倒霉。刘表听了心中很是不高兴,就怀疑是不是刘备存心送的卢马来害自己。于是第二天就召见刘备,先把马送还给刘备,然后要求刘备带上你的三员大将,和一千人马,到新野这个小县去驻扎。
  第二件事。有一天刘表邀请刘备去喝酒,主要目的是想试试刘备,并决定是不是托孤。于是刘表先大大的表扬了一番刘备,说刘备见识高明,当初要听了刘备你的意见,趁着曹操进攻袁绍的时候去攻击,现在情况就大有不同了。然后刘表又故意装做叹气的样子,让刘备来问。刘备果然配合到位,问了。刘表就说了自己为继承人烦恼的事情。本来对于这件事情,刘表作为一个外人是不适宜插嘴的,但刘备因为刚被表扬,有点找不到北,就说,兄长你应该立长,从古到今废长立幼,都是取祸之道。就算是蔡氏掌握高层,也可以慢慢削夺他们的权力。没曾想刘表的后妻蔡氏就在后面偷听,心中自然恨死了刘备。
  于是,荆州最高领导刘表怀疑刘备,最有实权的蔡氏家族嫉恨刘备。
  而至关重要的,是刘备和刘琮为首的蔡氏家族,在影响力和战斗力上的天壤之别。
  在刘表时候,刘琮即位,没有一个人提议要以刘备为荆州之主。只有一个书生李珪表示希望以大公子刘琦为荆州之主,请刘备为辅佐,但随即被蔡瑁杀害。连背地里支持刘备的也只有一个伊籍。在刘琮归降曹操的时候,蔡瑁手中拥有马军五万,步军十五万,水军八万,一共二十八万人马。
  虽然蔡氏在刘表枕边吹风,说刘备经常结交士大夫,意图不轨,可实际上除了伊籍,没人捧刘备的场。而刘备到了新野之后,励精图治,百姓欢心。但是新野小县,不过数万百姓,在荆州九郡微不足道。而刘备拥有多少兵马?
  当曹操部下吕旷、吕翔率军五千来攻打新野,徐庶分派关羽、张飞各率一军绕道后方,刘备、赵云率领二千人正面交战。关羽、张飞军队多少没有交代,可能是本部五百人?甚至可能不到五百人。总之,此时的刘备,可以调动的兵马不足三千。
  在刘备请得诸葛亮出山之后,第一场就是一场硬战,夏侯惇率领十万大军来攻。此时刘备有多少人,书中借诸葛亮之口说:“明公之众,不过数千。”其实,刘备之前只有最多三千人,打仗死了一些,还留下赵云一千人守樊城。刘备招募民兵,得到三千人。唯一不清楚的数据是新野县城中还有多少人。
  我们再看诸葛亮分兵派将:关羽率军一千如何如何,张飞率军一千如何如何,关平、刘封率军五百如何,并从樊城调回赵云一千人如何如何,诸葛亮和糜竺糜芳五百人守家准备庆功宴等等。剩下没有交代具体数目的只有刘备率领的作为后援的一只军队。刘备的人马绝不会多,你看诸葛亮连赵云的一千人都从樊城调回来了,关平、刘封只是率领五百人就出去干活了。估计刘备一军的人数,在一千至两千之间。刘备实力最差,也要上阵冲杀,没有一千人玩不转,但至多两千人。
  这样,开始的估算和交战时候的分兵,刘备的兵力就大致对上了,刘备的总兵力在六千以下。刘备的精锐部队应该是一千人;驻守新野之后曾经征过一次兵,两千人,这只部队训练了几个月,可称为熟练兵;夏侯惇来犯紧急征兵三千人,这只部队都是民兵,装装样子的。诸葛亮应该是从中挑选了一部分年轻力壮的给刘备,剩下的一部分守家和准备酒宴洗洗涮涮吧。
  于是,刘备在荆州高层,从来没有取得刘表的信任,而荆州权力高层又对刘备十分嫉恨,并且军队实力相差过于悬殊,无论智取也好,强夺也好,刘备根本不可能在赤壁之战前夺取荆州。
  于是看到刘备动辄说什么刘景升待我太好了,我怎么忍心夺取兄长的家业,心中就好笑。刘备取荆州,非不为也,乃不能也!

五虎将中只有关羽会带水兵。再加上关羽的威望,忠义,军事能力。只能由关羽督荆州。

马超不行,马超是来自西北的旱鸭子【和庞德类似】,更何况刘备需要他连结西羌【马超再羌人中很有威望】,对抗北魏。

魏延不成,汉中要地他来守,魏延能出奇谋,但缺乏大局观,掌管荆州统筹全局的担子他恐怕担不起。

黄忠,老当益壮,可惜太喜欢冲锋陷阵了,又太老了,万一在再荆州突然病重?后果不堪设想。

张飞,算了吧。一个有勇无谋的匹夫,性刚好酒,酒后有爱打人。饮酒误事,张飞也不是没有干过。

赵云,为人精细,可惜威严不足,不会带水军。

马谡,刘备早就看透了他。成事不足败事有余的家伙。

姜维,哈哈,那时姜维还不过是七八岁的小孩。

用排除法,只剩下关羽了...

PS:本人也十分叹惋关将军之死,孙权为居然会杀关羽。。。唉 ...

你这个问题要从正史和演义两个方面分析。
先说演义,当时诸葛亮是预想这曹操会和孙权联盟,所以临离开荆州的时候提醒关羽,北抗曹操,南和孙权,但是关羽太傲气了,根本没把孙权放眼里,曹操联合孙权的时候,孙权也是犹豫不决,于是提出想和关羽接亲(孙的儿子娶关羽的女儿)但是关羽不但不同意,还辱骂来使,并羞辱了孙权,这时孙权才狠下心和曹操联合的。
再说诸葛亮,他虽然知道荆州可能会有危险,但是路途遥远,就算是传个信息也要800里加急,就这样一个战况可能也要一月有余才能知道,所以就算是救援,时间也是太匆忙,再说汉中以外连接曹魏,南面孟获蠢蠢欲动,如果被攻,兵力也要分散支援,他不敢轻易派兵。
还有就是政治原因,西蜀最早是刘璋爸爸带东川的人马管理的,后来刘璋又培植了西川的人才,再加上西川的土豪劣绅也在朝廷占有一定的比例,这就是三拨人马,后来刘备来了,带了两拨人马,一是白手起家的亲信,二是荆州的才干,这样刘备在西川的时候,其实是五种势力在暗地争斗。诸葛这时候是很尴尬的,内忧外患,他不敢轻易引起战事,就算是时间、人力、财力都允许支援关羽,这兵如果派出去了,朝廷内乱,那就等于毁了刘备的大好基业。
另一方面我们来说正史,正史上刘备诸葛亮根本就没让关羽打曹操,那是关羽私自出兵造成的结果,所以弄的刘备措手不及,而且诸葛亮在正史里也有那么牛X,刘备也不是言出必从,刘备真正听信的人是法正。这就能解释为什么诸葛亮没有做任何孙曹联盟的准备

公元214年,诸葛亮和张飞、赵云三路人马由荆州入蜀。此时留驻荆州的最合适人选就是关羽。因为张飞性格鲁莽,更不适合;赵云地位较低,也不行。诸葛亮分身伐术,只能让关羽留下。 但是只要关羽遵从诸葛亮制定的隆中对策,东和孙权、北拒曹操。这样的话关羽绝不至于惨败,孙权打算替儿子迎娶关羽的女儿,可是关羽不仅不答应,反而辱骂孙权!这一下就激怒了孙权! 因此,关羽死于非命完全是他咎由自取的必然结果! 诸葛亮是人不是神,不可能什么都预料到。况且蜀中和荆州相距甚远,交通极不便利,信息传递有诸多困难,故刘备诸葛亮得到关羽遭到孙权偷袭的消息时已回天乏力了。

个人以为,诸葛亮还是早做准备了。起初,刘备进蜀是庞统跟着去的,他作为谋士跟关羽留守荆州,就是防备着曹孙联手。但是,庞统过早的去世,使诸葛亮不得不跟着刘备进蜀,造成荆州无人能劝阻关羽。更是由于关羽大意,惜兵不惜将,造成军官谋反,曹孙联合取荆州,最后竟败走麦城。

诸葛亮用人没错,单凭关羽二字就能抵得上十万雄兵。是关二爷自己太傲,视天下英雄为草芥,再加上关二爷立功心切不听马良的劝阻,荆州能不失吗?当时正在西川用兵,大军出西川到荆州没有半个月是不可能到的。远水解不了近渴。而攻打西川也不能半途而废吧。在凤雏没死之前诸葛亮不是也在荆州吗?他比谁都清楚荆州的重要性,那是天下之腹。岀隆中时孔明就给刘备的计谋第一步便是取荆州立足。在取西川后诸葛亮六出祁山每次都在粮草不济时都会想起荆州。哪次不是垂头顿足?诸葛亮是人不是神,他也无奈,都是天数。

这是取舍的问题,当时对蜀来说,川中维持是第一的,而荆州是四战之地。尽管荆州是战略位置重要,但是如果要取舍,只能先选四川了。让关羽守荆州,就是想保住。结果没有保住,这也是尽了最大努力了

这个问题,要回到吴蜀的矛盾上看,这是他们的矛盾导致的,当然,还有蜀作为汉室正统希望正面击垮曹操


孙权打胜关羽之后为什么还要对他赶尽杀绝?原因是什么
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