为什么梧州属于广西而不是广东?
这个说法是有一定根据的。
1.梧州市古称广信县(如今的两广,就是广信以东成称广东,以西成广西),本来就是岭南文化的发源地,现在去广东肇庆,肇庆在官方对话中,都称梧州为“大哥”的。
2.古代人流一般顺着河流向下流散布,从梧州市开始,顺流而下的语言,如封开、德庆、肇庆、三水、广州、佛山等,和梧州市语言相差不大,但梧州往上游,即使到了当初仅一个小时船程的长洲,语言都立即大相径庭,再往上,苍梧、藤县、玉林、宾阳等,语言都越来越大差异,并越来越和桂柳话、壮话有所交集。可以说,梧州市区就是一个分界岭,按照人口向下游流动的一般道理,下游的语言,应该是以梧州为源头,所以差异不大。而上游,仅是当地土话受到梧州白话的影响、但梧州白话不是当地源头语言而已,所以和梧州白话差异较大。
因为从来都是梧州管广西或两广(两广总督府),没有过广东管梧州或者广西管梧州,目前梧州的惨状是因为南宁(南巴)
因为梧州位于广西东部,扼浔江、桂江、西江总汇,自古以来便被称作“三江总汇, 是广西的东大门。
梧州是古苍梧郡、古广信县所在地,是粤语的发源地之一,岭南文化发源地之一。有“绿城水都”、“百年商埠”、“世界人工宝石之都”之美称。
是国家森林城市、国家园林城市、全国双拥模范城市、中国优秀旅游城市。梧州位于东经110°18′~111°40′,北纬22°37′~24°18′之间,地处“三圈一带”(珠三角经济圈、北部湾经济圈、大西南经济圈和珠江—西江经济带)交汇节点。
扩展资料:
梧州市是以汉族为主的多民族聚居地区,居住着壮、瑶、苗、侗、仫佬、毛南、回、京、彝、水、仡佬、满、蒙古、高山、土家、朝鲜、白、藏、黎、维吾尔、布依、拉祜、哈尼族、傣、鄂伦春、羌、畲等民族。
2010年末,梧州市少数民族人口7.495万人,占总人口2.297%。其中,瑶族38431人,壮族32736人。
截至2015年末,梧州市民族以汉族为主,达343.92万人,占97.48%。另有少数民族34个,人口8.65万人,占总人口2.52%。超过500人少数民族有瑶族、壮族、苗族、侗族4个民族。
其中,瑶族人口4.3万人,占总人口2.25%,壮族人口3.84万人,占总人口1.12%。其他少数民族有仫佬族、毛南族、回族、水族、京族、仡佬族、土家族、彝族、满族、蒙古族、黎族、布依族、傣族、白族、高山族、朝鲜族、藏族、维吾尔族、拉祜族、哈尼族、鄂伦春族、羌族、畲族等。
参考资料来源:百度百科—梧州
因为以广信县(今广东封开封川镇)为分界点的,(又恰好广信县在地理位置上属广南东路)广信西属广西辖地,广信东为广东辖地。
传统的说法,包括权威的《辞海》、《辞源》及著名的典籍和近、当代专家学者的说法,均指古广信就是苍梧郡治的今广西梧州市。虽然有些古籍也曾指说广信是在今之广东封开(封川、封州),但不为大多数严谨的古代史家和今近学者所取。例如,被唐宪宗称为“博闻强学,知历代沿革之要”的曾任唐岭南节度使的杜佑,其史学名著《通典》,说到“封川”、“封州”时,均从晋代说起,此前之沿革均只字不提。
今年8月5日《南方日报》C08版头条刊登了一条重要消息,称“五专家学者郑重公布十几年研究成果,封开:岭南文化发祥地。主要依据包括:‘封开人’是岭南人始祖;岭南最早的‘首府’设于此;粤语发源地;海陆丝绸之路对接点。”
这一带有浓厚行政色彩的公布,确实不同凡响,自然引起史学界、文化界的关注。
我的观点是:古广信就是拥有漓水的今梧州,广东封川是苍梧郡治广信县的辖地,而不是治所;岭南最早的“首府”交州设于今梧州,而不是今封开;经灵渠接通长江水系的桂江(漓水)?熏才有可能成为古代的水上“丝绸之路”;桂江与西江交汇的王侯之邦、苍梧王城、苍梧郡治、广信县治,军事古要塞的梧州?熏才会是岭南地区与中原地区最早的交通枢纽。
先看一看古广信为“梧州说”的传统依据。
权威的《辞海》、《辞源》也持“梧州说”,因不是史书和地理书略不赘。
《广西通志》、《清同治版苍梧县志》及今《梧州市志》均持“梧州说”,因是“当事人”自报家门,可不采信。
《广东百科全书·历史》(中国大百科全书出版社,1995年11月出版)云:“交州……剌史每年巡行各郡,治广信(今广西梧州)。”
《岭南古代方志辑佚》(广东方志办古代方志丛书·广东人民出版社2002年7月第一版,骆伟、骆延辑注)其中《交州记》的校注,“交州”条说“交州。汉置,交州剌史治龙编(今越南北部),建安时徙治广信(即今广西梧州),后又改治番禺。……”
《岭南文化》(陈乃刚著,同济大学出版社1990年3月出版)云:“交州首府的广信(今广西梧州市),还出现了几个著名的经学家……”1992年初,在某文学笔会与乃刚先生相识,幸蒙惠赠此书,引起笔者的兴趣,便开始地域文化之研究。谨此向陈先生表示谢忱。
《岭峤春秋———岭南文化论集(二)》张荣芳、王川文〈两汉时期苍梧文化述论〉也说:“苍梧郡下辖广信、谢沐、高要、封阳……等十一县,治所在广信(今广西梧州市)……”
《岭峤春秋———岭南文化论集(三)》徐杰舜文《岭南文化解剖散论》说:“苍梧郡治所广信(今梧州)……”
《中国历史地名辞典》(复旦大学历史地理研究所编,1988年3月第一版,1989年7月第二次印刷)云:“苍梧县:隋开皇中以广信改名,治所即今广西梧州市,后迁治龙圩镇,即今广西苍梧县。”
“苍梧郡:①西汉元鼎六年(公元前111年)置,治所在广信县(今广西梧州市)……”
“交州:西汉元鼎六年(公元前111年)置交州剌史部。东汉治所在龙编县(今越南北宁省仙游东),建安八年(公元203年)移治广信县(今广西梧州市)。”
“广信县:西汉置,治所即今广西梧州市。隋开皇中改名苍梧县。”
这本《中国历史地名辞典》也说到“封州”和“封川”,均从隋代说起,之前的沿革只字不提。
《中国古今地名大辞典》(臧励和等编,1931年商务印书馆出版)云:
“交州:汉置……建安间徙治广信,即今广西苍梧县治。”
“苍梧郡……汉初赵佗封其族人为苍梧王皆此。武帝置苍梧郡,即今广西苍梧县治。”
“广信县,汉置。隋改曰苍梧。即今广西苍梧县治。”
这本民国学者编的大辞典说到“封州”,对其南朝之前的沿革只字不提。“封川”条则说是“汉广信县地……”未说是广信治所。即指封川是广信县的辖地。
南宋人王象之编的《舆地纪胜》云:
“梧州……舜帝南巡至于苍梧之野,禹贡荆州之域,越地婺女牵牛之分,秦取百越,属桂林郡,秦末赵佗自立为南越王,其地多属焉。汉武帝平吕嘉,又以其地为苍梧郡之广信县。初,南越以同姓赵光为苍梧秦王,汉武平南越,光降,封隋桃侯,汉于苍梧郡兼置交州,武帝初置十三州剌史,而交州剌史治苍梧郡之广信县。……”
“苍梧县,《旧唐志》云,本汉苍梧郡广信县,即今治。隋立苍梧县,于此置郡。”
王象之的《舆地纪胜》说到“封川”、“封州”,也有取别家“封川,即汉苍梧郡之广信县也”的说法,但并未说是县治,并把不同的说法也摆出来,聊备一说,还加作者的按语予以分析(后详)。
北宋人乐史撰的《太平寰宇记》云:
“梧州(苍梧郡,今理苍梧县)秦属桂林郡,汉为苍梧。《汉书》云,即武帝元鼎六年开置也,兼置交州,领郡七,理于此……”
“苍梧县(旧二乡,今六乡)汉苍梧郡治,广信县即今州治也……”
“封州(临封郡,今理封川县)即汉苍梧郡之广信县也……”唯此说坐实“封州即广信县也”,我怀疑“也”是否系“地”字之讹。
“封川县(五乡)州所理,汉元鼎六年置广信县,属苍梧郡,在封水之阳……”在“封水之阳”的是封阳县(东汉人泰山太守应劭曰:“封阳,在封水之阳”)。封阳县和广信县是苍梧郡辖下的两个县,按此条说法,封川既在广信县,又在封阳县,自相矛盾,不足采信。
唐代曾作岭南节度、淮南节度使,德、顺、宪三朝宰相,唐中期重要的政治家、理财家和史学家杜佑,在其史学名著《通典》中《州郡·序目(上)》云:“后汉光武以官多役烦,乃并省郡国十,县、道、侯国四百余所。其后亦为十三州部:……交治广信(今苍梧郡苍梧县)……”
“梧州”条云:“梧州(今理苍梧县),秦属桂林郡。二汉为苍梧郡,兼置交州(领郡七,理于此)……领县三:苍梧(汉广信县城,即此地)、戒城、孟陵(汉猛陵县)。”
《通典》的《古南越》篇的“序”中也云:“……至(汉)献帝,乃立为交州(领郡七。时张津为交趾剌史,士燮为交趾太守,其上表请立为州,置牧,初理龙编县,即今安南府县也。乃置交州牧,徙理苍梧广信县,即今郡苍梧县也……)”
以上这些词典和经史典籍均众口一调,明白无误地指明:古广信即今梧州,或苍梧县即汉之广信县,或广信即今之苍梧,这已经成为一种历史常识了。
南北朝的南朝宋人宣城太守范晔撰的《后汉书·郡国志》,因写作年代早,“梧州”、“封州”、“封川”之设置尚未出现,其所指的地望就显得“模糊”了。
“苍梧郡”条云“苍梧郡(武帝置,雒阳南六千四百一十里),十一城,户十一万一千三百九十五,口四十六万六千九百七十五。广信(汉官曰剌史治,去雒阳九千里)、谢沐、高要、封阳、临贺、端溪、冯乘、富川、荔浦、猛陵、鄣平。”
又云:“交州剌史部郡七,县五十六(……元封五年移治苍梧广信县……)。”
此《后汉书》虽指出某地距洛阳多少里及方位,由于当时的技术水平,与实际情况每有不合,尽难凭信,又难在今之地图上测算距离,且不去理它,暂且“模糊”起来。
把古广信说成是今封开的,其依据是什么呢?
查《清道光封川县志·沿革》云:“封川本汉苍梧郡广信县地(李吉甫《元和郡县志》)……”原来此说法最先出自唐代李吉甫的《元和郡县志》。但李吉甫并没有说封川本汉苍梧郡广信“县治”,而是说“县地”。到了北宋人乐史的手里,其《太平寰宇记》就说成是:“即汉苍梧郡之广信县也。”“地”字变成“也”,坐实“封川即广信县”,后人据此,难怪以讹传讹了,今天竟又有人相信,以此为据。但今封川是当年汉广信县的属地,则是事实。
为什么从古至今,总有“广信在封开”的说法呢?王象之的《舆地纪胜》有过解释。原因就是:“封川乃自广信县析出置郡”(指梁信郡),乃至《唐书》曾云:“封川尚名广信郡”,所以王象之特别提醒“广信与梁信郡,则二者之名,因不容以相乱也。”
为《前汉书》作注的唐人颜师古曾评说过:“中古以来,说地理者多矣,或解释经典,或撰述方志,竞为新异,妄有穿凿,安处附会,颇失其真。后之学者,因而祖述,曾不考其谬论,莫能寻其根本。”看来,乐史的《太平寰宇记》把“地”变为“也”之类,即属师古所指斥之列。
由此看来,中古以来的解释和撰述皆不足以采信了。那么我们就只查汉朝当代人撰的《史记》和《前汉书》,“寻其根本”。
在秦汉之际,行政上尚无“梧州”、“封州”、“封川”的设置,但“漓水”、“封水”、“贺江”之地名早已有之。那么汉武帝于元鼎六年(公元前111年)设置的广信县到底在哪里?
查《前汉书·地理志》中“苍梧郡”条是这样说的:苍梧郡(武帝元鼎六年开,莽曰新广?眼莽即篡汉的王莽———陈注,下同?演,属交州,有漓水关)户二万四千三百七十九,口十四万六千一百六十,县十:广信(莽曰广信亭)、谢沐(有关)、高要(有盐官)、封阳(应劭曰“在封水之阳”)、临贺(莽曰大贺)、端溪、冯乘、富川、荔浦(有荔平关,师古曰荔音隶)、猛陵(龙山含水所出,南至布山入海,莽曰猛陆)。
请注意“苍梧郡……有漓水关”这句话。现今之梧州仍有此关,俗称“大漓口”。能够拥有漓江的,只能是梧州,而非封开。就是说,汉的苍梧郡即是今之漓江下游的梧州。
那么广信呢?广信在漓江之滨,还是在贺江(封水)之畔呢?再查《前汉书》,竟在“零陵郡”条找到说法:“零陵郡(武帝元鼎六年置,莽曰九疑,属荆州),户二万一千九十二,口十三万九千三百七十八人。县十:零陵(阳海山湘水所出,北至酃入江,过郡二,行二千五百三十里,又有漓水东南至广信,入玉林,行九百八十里……”
此条明白无误地指出“有漓水东南至广信”。查中国地图,在桂林、阳朔的漓江顺水东南而下,就到了梧州,汇入西江。
由此可见,古广信,就是拥有漓水的梧州
再查《史记》。
秦末赵佗在南越自立为王的故事不必复述了,但有一件事为某些学者所忽略,或者有意回避不予提及漠而视之的。就是赵佗自立为王之后,封其族弟赵光为“苍梧秦王”(又称“苍梧王”),在梧州建苍梧王城,这是梧州建城之始。
赵佗立国后,只封了赵光一人为苍梧王,再没有封其他人为王了。可见,苍梧在当时南越国和岭南的政治军事地位之重要。汉武帝于元鼎六年秋天,派卫尉路博德为伏波将军率大军攻灭南越国,《史记》说:“苍梧王赵光者,赵王同姓,闻汉兵至,及越揭阳令定自定属汉……皆得为侯。”这位地处战略要地的苍梧王赵光主动投降归汉,得到武帝的善待,封他为隋桃侯,历昭帝、宣帝、元帝、成帝数朝,尽享尊荣。
元鼎六年武帝在苍梧郡置广信县,又于元封五年(公元前106年)设置统辖整个岭南九郡的交趾剌史部。很难想象,雄才大略的政治家、战略家汉武帝,设置统辖整个岭南九郡的政治中心,会舍弃王侯之邦的苍梧王城,无视苍梧郡治的所在,不顾军事要塞之轻重,而设此统治中心在广信县的属地,一个当时尚未有名字的地方。
一条人为的行政地域界线,一切偏见因此而起
http://hongdou.gxnews.com.cn/viewthread-6238812.html
梧州地处两地之间,本来就是以梧州(古称广信)为界,,以东的为广东,以西的为广西。至于梧州为什么会在广西,那是运气问题,归广东也行,广西也可以,结果运气差了一点,归了可怜巴巴不思进取的广西
梧州市有着两千多年的建成历史,也是粤语的发源地之一;它位于广西的东部,是广西的东大门,而且还是中国西部大开发的12个省中,最靠近港澳的城市;
梧州同时还是两广总督府,广东佛山就是以前的省府,实际上,梧州的建立比两广还要早,当时出现梧州的时候,还没有区分广东和广西呢;
以前的广信县就是现在的两广,广信县城以及苍梧郡治所都是在梧州,后面因为国家发展战略的原因,梧州最终纳入了广西辖区内,成为了广西的一个重要城市。
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奚爸域大: 梧州是广西领土不可分割的一部分.
梁园区19581899557: 梧州城市的进步,为何不归于广东省? - ?
奚爸域大: 其实该划给广东.因为无论从文化还是地理位置上梧州都跟广东走得这么近.梧州划给广西只是历史遗留问题而已,随着改革的继续,相信梧州会重新划归广东. 想当初梧州的产值比共用一江水的肇庆高,现在却被人家超了许多,真可悲啊!广西的“自治”应该叫做“自制”才对.
梁园区19581899557: 梧州和广东,广西之间的归属关 - ?
奚爸域大: 只是在明朝的时候设了梧州府,总管广西和广东地区.后来就以广东的广信县为界,广信以东为广东,以西为广西.梧州在广信以西,自然就是广西的了…到了民国21年梧州成立了广西第一个省辖市,直到现在…采纳哦
梁园区19581899557: 梧州曾经是属于广东的吗 - ?
奚爸域大: 自宋朝有“广南西路”(古代区划名称,广西名称的由来)以来,就一直是广西的
梁园区19581899557: 梧州属于广西哪个城市 - ?
奚爸域大: 一、梧州,广西壮族自治区的东大门,地处“三圈一带”(珠三角经济圈、北部湾经济圈、大西南经济圈和西江经济带)交汇节点,自古以来便被称作“三江总汇”,是中国28个主要内河港口城市之一,是中国西部地区十二省(区、市)中最靠...
梁园区19581899557: 梧州市历史上隶属过广东吗? - ?
奚爸域大: **是的**,梧州市历史上曾经属于广东.在秦始皇时期,岭南统一后,有秦国大将在岭南独立,建立南越国,都城设在番禺(今广州).到了汉武帝时期,南越国被灭,为了加强控制岭南,当时的汉朝中央政府将岭南中心定在了苍梧郡广信县(今梧州).一直到明朝,广东和广西分别成为省级单位,梧州才被划分给了广西.因此,从历史的角度来说,梧州建城的两千多年中,有近一千多年的时间是由广东所管辖的.
梁园区19581899557: 梧州为什么说粤语 - ?
奚爸域大: 因为他们说的就是粤语!粤语起源于广西梧州. ...因为跟广东交界呀,正是边界的地方怎么不像呢! ...梧州解放前都属于广东地盘呀 ...
梁园区19581899557: 想问下梧州到底在广西哪里,有人说它是大城市 ??
奚爸域大: 不算是大城市.梧州在广西东边,是两千年历史的老城,城中人生活、语言、习惯和广东人无异(大部分是广东人后裔).曾经因为商埠发达,是广西经济实力最雄厚的城市.但由于近广东,近十五年来一直被广西边缘化(广西一直一来想自立出海口的门户,阻止大西南的物流流向广东),目前经济状态较差.
梁园区19581899557: 梧州曾经是属于广东的吗 ?
奚爸域大: 以前是曾经是属于广东的,不知道为什么现在是广西呢,不过是广西好,广西人团结友爱,我爱在大广西空气好靠山吃山,靠水吃水一样过得很开心,广西有山水甲天下,有柳州螺蛳粉,也有梧州龟苓膏等太多太多,梧州也出出了四大天皇叫做四皇故乡
梁园区19581899557: 梧州是广西还是广东的 - ?
奚爸域大: 是广西的梧州,爱上这里不需要理由.辉煌根本不在于行走,而在于亲身体验,在2015年10月1日,我花费3000元3天去了梧州