刘备借荆州的真实情况?

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“刘备借荆州,有借无还”,真实历史是怎样的?~

受三国演义影响,有句流传很广的歇后语,刘备借荆州——有借无还。说的是东汉末年,赤壁之战以后,刘备为了自己的生存,向东吴借荆州驻扎。后来东吴数次催促刘备归还荆州,刘备都以种种借口拒绝。因为一开始刘备就没打算归还荆州,于是留下了刘备借荆州有借无还的歇后语。

然而历史上,刘备真的是借了荆州之后不愿意归还么?历史上荆州原有七郡,包括荆南四郡(长沙郡、零陵郡、桂阳郡、武陵郡)和荆北三郡(南阳郡,南郡、江夏郡),赤壁之战以后,曹操只保有南阳郡,江夏郡的小部分和南郡的襄阳地区(后分南阳郡南部和南郡襄阳部分设襄阳郡),刘备占领荆南四郡,孙权则占领江夏郡大部和南郡的江陵部分。
然而刘备屯兵公安不利发展,占领的荆南四郡与曹操隔着南郡,甚至西进益州也需要借道南郡,所以南郡对于刘备集团来说是至关重要的。于是刘备两次向孙权提出暂借南郡的江陵给他,而孙权方面如果借出南郡可以让刘备集团替他分担面对曹操荆州方面的压力,从而能够全力防守扬州,所以刘备借南郡其实算是双方的利益交换。在鲁肃的劝说下,孙权暂时将南郡的江陵部分借给刘备,刘备则让出了长沙郡的一部分(后孙权设汉昌郡)所为预付的利息。于是刘备就有了荆州五郡(长沙郡、零陵郡、桂阳郡、武陵郡,南郡),得以北抗曹操,东和孙权,实践隆中对策。

所谓了刘备借荆州,只是借了南郡的江陵部分,这就是刘备借荆州的真相。建安二十年(215年),刘备从刘璋手上夺取益州。孙权知道了刘备夺取了益州的消息,希望收回荆州的南郡。但是南郡对于刘备集团的战略意义是至关重要的。如果没有南郡,被南郡隔断益荆联系的荆南四郡如同鸡肋(“夫鸡肋,弃之如可惜,食之无所得,以比汉中,知王欲还也。”——《九州春秋》)。更无法实践隆中对中“天下有变,则命一上将将荆州之军以向宛洛。”的战略规划。
必须承认的是,刘备一开始的确是想拖延下去,提出等夺取凉州以后再归还南郡。孙权当然不同意呀,于是派遣吕蒙准备武力进攻荆南,鲁肃牵制驻守江陵的关羽部。刘备则亲率益州之兵数万救援荆州,双方隔江对峙,剑拔弩张。

就在此时,曹操出兵进取汉中的张鲁。汉中被成为“巴蜀咽喉,益州门户”,一旦曹操夺取汉中,则益州门户洞开。刘备急忙提议与孙权讲和协议瓜分荆州以回师抵御曹操。
刘备和孙权协议,以湘水为界,分荆州的江夏郡、长沙郡、桂阳郡属于孙权,分荆州的南郡、零陵郡、武陵郡属于刘备。也就是说刘备用零陵郡和武陵郡,再加上之前的汉昌郡和孙权交换了南郡的江陵部分。至此,刘备集团与孙权集团在荆州问题已经两不相欠。

关于江陵控制权的转移的原因,在《三国志》蜀汉方面记述没有查到。
在东吴方面的记述中,虽然在《鲁肃传》有“借”字的说法,但是却没有任何明确的借江陵的说法。
如果说江陵确是孙权借给刘备,刘备只有暂时使用权,那么,此后孙权就有权要求刘备归还江陵,但是,后来从未见孙权这边提出这样的要求。在建安二十年孙权派鲁肃去抢夺荆州的三郡(该州的东南部地区的长沙、桂阳、零陵三郡)时,鲁肃曾与关羽会谈(即所谓单刀会),鲁肃也未向关羽提出归还江陵,也没有说你如不归还江陵,那么就拿三郡来抵偿吧之类的话。而只是说当初刘备败了,没有了地方,我们借给地方之类的话。实际上,当江陵由孙权转入刘备控制时,刘备已经占有荆州大部分土地,只是嫌地方小。鲁肃这样的
另一种可能是孙权为了自己的大利益,而放弃了江陵。当时,孙权为了抗曹,不得不依重刘备。孙权自己就说过:除了刘备之外,没有可以抵挡曹操的人。鲁肃对孙权说过:您将军虽神武命世,但是曹操力量太大,我们又是初临荆州,还没建立起恩信,最好能借刘备之力安抚。孙权还把自己的妹妹给了刘备。按刘备传的说法是:孙权有点害怕,才把妹子进贡给刘备,以巩固友好关系。当刘备到孙权处时,曹魏那边很多人都认为孙权会杀刘备,曹操的重要谋士程昱却说:孙权所怕的是曹操无敌于天下,他虽有智谋,但不可能独自抵当,刘备有英名,关羽、张飞皆万人敌也,孙权必靠他来防御我们。事实证明了这预测是对的。当初,孙权借重刘备这是不争的事实。(刘备在赤壁之战中的作用在拙作《曹操究竟因何而失败?——赤壁之战胜负真象透析 》中已有分析)。
孙权应该知道如果动粗,他也是很难保住江陵的。当时刘备驻公安,在长江南边,距江陵很近;张飞是宜都太守,在江陵西边;关羽为襄阳太守,驻长江以北。这简直是对江陵三面合围之势。江陵东部的土地,也并不尽在东吴手中。原刘琦驻夏口(现汉口、汉阳一带),并未见有孙权派兵取得此地的记载,按理还应在刘琦的继承人刘备手中。这样,刘备则对江陵可以四面合围。东吴虽可用长江水道与江陵联络,不过,相对于东吴主力军队驻地,江陵颇为窎远。
所以,逼于形势,为了抵御曹操,孙权将江陵交给刘备的可能性还是有的,按常理,刘备必然为之要付出代价,可惜史书没有具体记载。
总之,由于后来孙吴从来没有以江陵为理由向刘备要求什么,可以说江陵也不是借给刘备的。
若你哥们一辆大奔转到你手,后来这哥们看上了你的摩托,连打带闹的要,但一句话也不提大奔的事。如果有人传讲此事,说当初大奔是你哥们借给你的,人们会相信吗?至少老夫不会信,而且会推理说你当初一定是付出了相当充足的代价,大奔才到你手的。三,为什么会有刘备借荆州的说法?
既然借荆州(或借江陵)都不大可能是事实,那么为什么会出现这种说法呢?由于所有关于孙权借荆州给刘备的说法都源于东吴人的传记,会不会是东吴制造的舆论,其目的在于为东吴偷袭荆州制造理由?初看来这是有道理的,但如进一步推敲,就有问题了:偷袭荆州是不需要理由的。灵帝死后中国进入了一个强权时代,中央没有了权威,谁的势力大,谁的军队能打,谁就有理。曹操消灭了那么多军阀和地方长官,并没有为之制造理由;刘备以仁义著称,但进攻四川刘璋时也没有制造什么合理的理由。所以,按当时的逻辑,孙权夺了荆州,就算胜利,没必要捏造什么“借”的舆论。如果说借荆州是捏造出来的,还得有更令人信服的理由。
这理由是存在的,就是偷袭荆州在东吴内部可能有人反对。至少有两种人。一种是如鲁肃那样有着长远战略眼光的高人;另一种则是反对在偷袭荆州后向曹魏称臣的文臣武将。
鲁肃极具战略眼光,他的目标不是东吴偏安一隅。在他和孙权见面后,就提出了“鼎足江东,以观天下,......然后,建号帝王,以图天下”的战略,和诸葛亮隆中对异曲同功,且早于隆中对。为了实现战略目标,他主张和刘备联合。在那个时候,只有和刘备联合才可能和曹操对抗。但是他仍主持由刘备手中夺取了三郡,争三郡成功了,而且孙刘联盟也没有破裂,这正显出他高明之处。而偷袭荆州却造成了孙刘联盟的破裂。鲁肃如果还活着,他有可能反对偷袭荆州。刘孙两家拼个你死我活,曹魏渔人得利,有着极大危险性。
从长远利益看,偷袭对东吴也并不真正有利,如果刘备过分削弱,只能龟缩于西南一隅,那么东吴也只能偏安东南,“以图天下”的战略目标就不可能实现。
最危险的是偷袭荆州后,若刘备顷全蜀之兵来复仇,孙吴兵力就得全部都在鄂西川东和刘备作战,曹魏如乘虚而入,可能会灭掉吴国。在刘备大军压境时,孙权向曹魏投降称臣,曹魏大臣刘晔向曹丕进言不要接受其降,说吴蜀两方互相攻击,是上天要亡它们。应该兴师伐之,蜀攻其孙权之外,我们袭击其内,不出十天一月吴国就会亡。”孙权命真好,此时曹操刚死不久,曹丕缺乏统一中国的雄才和魄力,没接受此建议,东吴才得以保全。偷袭时鲁肃已死,但是,他在东吴不会没有知音的,对这种危险性不会没有意识;即使偷袭时没看到,刘备兴兵时不会没人看不到这种危险。
在夺得荆州后,刘备兴兵,孙权卑词奉章,贡献珍宝向曹丕称臣。曹丕派邢贞(一个无名小辈)来东吴册封,孙权出迎,邢贞竟入门不下车(孙权当然就得跟着车走)。吴将徐盛极为愤怒,以至痛哭流涕。
为了说
或多或少会

刘备借荆州的真相(2007版)

以前写过一文《再探刘备借荆州的真相》。最近又有更进一步的思考。本文就有关“借荆州”问题进行讨论,希望能给“借荆州”一个比较全面的描述。

一、 史书的相关记载

《资治通鉴卷六十六》记载:“建安十四年(209年)十二月,……权以瑜领南郡太守,屯据江陵;程普领江夏太守,治沙羡;……会刘琦卒,权以备领荆州牧,周瑜分南岸地以给备。备立营于油口,改名公安。”
《江表传》记载:周瑜为南郡太守,分南岸地以给备。备别立营於油江口,改名为公安。刘表吏士见从北军,多叛来投备。备以瑜所给地少,不足以安民,(后)从权借荆州数郡。
《资治通鉴卷六十六》记载:“十五年(210年)十二月,……备以周瑜所给地少,不足以容其众,乃自诣京见孙权,求都督荆州。……权以鲁肃为奋武校尉,代瑜领兵,令程普领南郡太守。鲁肃劝权以荆州借刘备,与共拒曹操,权从之。……复以程普领江夏太守,鲁肃为汉昌太守,屯陆口。”
《三国志鲁肃传》记载:“后备诣京见权,求都督荆州,惟肃劝权借之,共拒曹公。曹公闻权以土地业备,方作书,落笔于地。……令程普领南郡太守。肃初住江陵,后下屯陆口。”
《三国志程普传》记载:“领江夏太守,治沙羡,食四县。……周瑜卒,代领南郡太守。权分荆州与刘备,复还领江夏,……。”
《三国志先主传》记载:“先主表琦为荆州刺史,又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。庐江雷绪率部曲数万口稽颡。琦病死,群下推先主为荆州牧,治公安。权稍畏之,进妹固好。先主至京见权,绸缪恩纪。”
《三国志诸葛亮传》记载:“曹公败於赤壁,引军归邺。先主遂收江南,以亮为军师中郎将,使督零陵、桂阳、长沙三郡,调其赋税,以充军实。”
《三国志吴主传》记载:“十四年,瑜、仁相守岁馀,所杀伤甚众。仁委城走。权以瑜为南郡太守。刘备表权行车骑将军,领徐州牧。备领荆州牧,屯公安。十五年,分豫章为鄱阳郡;分长沙为汉昌郡,以鲁肃为太守,屯陆口。”
《三国志武帝纪》记载:“於是大疫,吏士多死者,乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。”

二、 借荆州的实际经过

根据以上相关历史记载,可以看出,《资治通鉴》和《三国志鲁肃传、程普传》均有很明确的说明,而《先主传》则没有明确说明。特别是编年史的《资治通鉴》将前后时间记载的很详尽。由此,我们可以勾画出“借荆州”的实际过程为:
1、 建安13年12月,周瑜率领的大军于赤壁击败曹操,又逆江西进,占领沿江各重要城市(包括入川的门户夷陵),包围江陵,与曹仁展开激烈的争夺战。
2、 建安14年初,刘备跟随周瑜在江陵参加围攻,趁江陵大战,周瑜无暇南顾之机,要求孙权同意其代为收复南方四郡,孙权同意。于是刘备率部南下收复四郡的地盘。并交给孙权管理。
3、 建安14年底,曹仁放弃江陵北撤,周瑜占领战略要地江陵。孙权任命周瑜为代理南郡太守(治江陵),程普为代理江夏太守(治沙羡)。
4、 同时或稍晚,刘备借口自己的部队没有立足之地,要求周瑜分一些地盘。周瑜同意分南郡的南岸地给刘备使用(借用)。刘备在油口把军营改建为公安城。作为自己的办公地点。
5、 同月,刘琦死,刘备自封为荆州牧。将公安作为自己的州牧办公地点。由于刘备兵力逐渐增加实力膨胀,孙权将妹妹嫁给刘备。以巩固双方的友谊,或者说是加以控制。
6、 建安15年底,刘备冒着生命危险去见孙权,要求管理(借)整个荆州。周瑜则建议趁此机会扣留刘备,以绝后患(当然更反对借荆州了。估计此时周瑜正在孙权处汇报攻蜀事宜)。
7、 此后不久,正好周瑜病死,孙权命程普代理南郡太守,鲁肃接管周瑜的部队,负责整个荆州地区。亲刘备的鲁肃接任,乃劝孙权将荆州借给刘备,孙权同意了。
8、 此后不久,程普从江陵退至江夏,鲁肃退至陆口,将自公安以西的荆州长江沿岸的全部重要地区(包括江陵至夷陵一线),也就是荆州的5个郡移交(借)给了刘备。
这就是借荆州的全部过程。
这些地方,是关系到孙权江东基地生死的关键区域,是孙权的部队经过一年多欲血奋战(包括前面的赤壁大战和江陵攻坚战,而刘备只是利用这个有利的局面兵不血刃地帮助收复了南方四郡)从曹操手中夺过来的。如此轻松的就借给刘备,应当说孙权和鲁肃真是很够意思,很顾全大局。如果这样的情况都不算借,那么世界上就没有“借”这个字了。
所以我完全不同意《细说三国》中的所谓荆州乃汉朝皇帝的荆州,其它人没有权利将荆州借给别人的说法。因为当时汉献帝的话还有谁听?试想:如果被曹操控制的汉帝命令刘备或孙权将荆州借给曹操,他们会听从吗?所以《细说三国》在此问题上有明显的偏见。当然,我这样说,很多人是不赞成的。我下面进行证明。

三、 双方领导对于借荆州的表态

实际上,刘备也是承认借荆州的,并找借口拖延不还:
——《三国志吴主传》记载:“是岁刘备定蜀。权以备已得益州,令诸葛谨从求荆州诸郡。备不许,曰:吾方图凉州,凉州定,乃尽以荆州与吴耳。”《资治通鉴卷六十七》采用了《吴主传》的记载。
——《三国志先主传》记载:“二十年,孙权以先主已得益州,使使报欲得荆州。先主言:须得凉州,当以荆州相与。”

刘备的这种做法,使一向亲刘的鲁肃也愤怒了。他亲自带兵在益阳与关羽对峙,并单刀赴会,责备关羽以及刘备的不够意思:
“国家区区本以土地借卿家者,卿家军败远来,无以为资故也。今已得益州,既无奉还之意,但求三郡,又不从命。”“肃厉声呵之,辞色甚切。”(《三国志鲁肃传》)
“肃因责数羽以不返三郡,……肃曰:不然,始于豫州觐于长阪,豫州之众不当一校,计穷虑极,志势摧弱,图欲远窜,望不及此。主上矜愍豫州之身无有处所,不爱土地士民之力,使有所庇荫以济其患;而豫州私独饰情,愆德堕好。今已籍手于西川矣,又欲翦并荆州之土,斯盖凡夫所不忍行,而况整领人物之主乎!羽无以答。”(《资治通鉴》)
鲁肃在这里表达的意思非常清楚:那就是孙权看到刘备刚遭到惨败,远来无立足之地,才把荆州借给其使用。现在刘备已经得到了益州,却不归还借的荆州;仅要求先归还三郡也不同意。
这里三郡很明显是借出的荆州的一部分,孙权是在索要整个荆州(指借出的五个郡)不成而退其次要求先还三个郡的。

当然也有朋友认为,刘备最多只是借南郡,而不是借荆州。但是这与记载不符:
①——《三国志吴主传》记载:“是岁刘备定蜀。权以备已得益州,令诸葛谨从求荆州诸郡。备不许,曰:吾方图凉州,凉州定,乃尽以荆州与吴耳。”请注意其中的话:乃尽以荆州与吴耳。
可是这里就有问题了:《先主传》和《吴主传》都明确记载(见前面的引用),刘备答应孙权,一旦夺取凉州,立即把荆州都给孙权。难道刘备有病吗?如果当初仅借了一个南郡,为何要把荆州各郡都给孙权呢?刘备攻占凉州关孙权什么事情,要把荆州都给孙权?如果只是一个郡,何用说尽以荆州与吴?说以南郡归还不是很合理吗?因此要归还的绝不仅是一个郡,而是一个州。
②——《三国志鲁肃传》记载:后备诣京见权,求都督荆州,惟肃劝权借之,共拒曹公。
如果刘备仅借南郡,何必请求都督荆州?只请求都督南郡,不是孙权更好同意?
③——《三国志鲁肃传》记载:曹公闻权以土地业备,方作书,落笔於地。
曹操也是经历过大风大浪的人,如果刘备已经有四郡,再多一个南郡,何至于惊的曹操落笔於地?很明显,是刘备此前就没什么地盘,这次突然借来数郡,才会让曹操大惊。因为曹操了解刘备的能力,一旦有了发展的时间和空间,以后就消灭不掉这个劲敌了。
④——《江表传》记载:周瑜为南郡太守,分南岸地以给备。备别立营於油江口,改名为公安。刘表吏士见从北军,多叛来投备。备以瑜所给地少,不足以安民,(后)从权借荆州数郡。
这里很明确记载借给刘备的是:荆州数郡。
⑤再有一点,——权以备已得益州,令诸葛瑾从求荆州诸郡。备不许,曰:“吾方图凉州,凉州定,乃尽以荆州与吴耳。”权曰:“此假而不反,而欲以虚辞引岁。”遂置南三郡长吏,关羽尽逐之。《吴主传》孙权对于刘备不还荆州的反应是武力夺取南三郡,可见在孙权的认识里,刘备应归还的不仅仅是南郡,还包括南方各郡。
由此可知,在刘备和孙权这两个双方的负责人眼里,借的确实是除曹操占领的和孙权留在手里的江夏、长沙北部地方以外的所有荆州各郡,而不仅仅是南郡。

四、 刘备收复南方四郡的性质

1、 刘备虽攻占南方四郡,但是没有所有权。

——《资治通鉴卷六十六》记载:“建安十四年(209年)十二月,……权以瑜领南郡太守,屯据江陵;程普领江夏太守,治沙羡;……会刘琦卒,权以备领荆州牧,周瑜分南岸地以给备。备立营于油口,改名公安。”
——《江表传》记载:周瑜为南郡太守,分南岸地以给备。备别立营於油江口,改名为公安。刘表吏士见从北军,多叛来投备。备以瑜所给地少,不足以安民,(后)从权借荆州数郡。
刘备是在夺取南方四郡一年之后,周瑜才分南郡南岸地给刘备的。这时,如果刘备真的已经拥有四郡的广大地盘,对南郡的南岸地如此小的地方,周瑜给刘备干什么呢?
由于油江口属于南郡的地盘,刘备要在这里立足,就必须要求周瑜分一块地面给其驻扎。那么问题就出现了:
① 如果刘备已经占据了面积广大的荆州南方四郡,为何还要求周瑜分这么一小块地盘给其驻扎呢?要知道南郡的绝大部分地盘都在江北。江南公安一带只是沿江的狭长地带。因此,如果刘备已拥有四郡,周瑜就不可能分南郡南岸地给刘备,刘备也就不可能在公安筑城。——既然周瑜确实分这小块地给刘备,证明刘备是不拥有四郡的。
② 如果刘备已经占据了南方四郡,在这南方四郡中,不乏较大的城镇:比如,曾经为荆州治所的汉寿,孱陵、益阳等,刘备都可以用来做为办公地点,为何要临时在油口把军营改建为城市做办公地点呢?——刘备不去这些城市,并不是他喜欢新建小城,也不是公安地位重要必须在这里,而是其他地方都不属于他,他不能去。请注意,刘备借来荆州后,很快就不住公安而搬入孱陵城了。
③ 如果刘备已经控制了南方四郡,却没有任命任何的郡太守,而只有诸葛亮督三郡,调其赋税的记载呢?从以下记载可以看到:刘备的两个主将,关羽和张飞,竟然都没有担任过这四个郡中任何一郡的太守,在借荆州之前,关羽只是遥领曹操占领的襄阳的太守,而张飞竟然根本就没有太守职务。试问,如果刘备真有四郡,还要任命太守的话,此二人难道不是首选吗?
①《关羽传》:先主收江南诸郡,乃封拜元勋,以羽为襄阳太守、荡寇将军,驻江北。
②《张飞传》:先主既定江南,以飞为宜都太守、征虏将军,封新亭侯,后转在南郡。
③《赵云传》:迁为牙门将军。先主入蜀,云留荆州。(《云别传》记载:“从平江南,以为偏将军,领桂阳太守,代赵范。”不过《三国志》正史并没有此记载,而且赵云一直是内卫性质的亲信将军,外放做太守的可能性很小。因为除了《云别传》说的太守之外,赵云一生没有担任过太守之类的地方官员。因此《云别传》的记载可能有误)——刘备在借荆州前没有任命一个自己人做四郡的太守,是因为他没有这个权力。
所以,结论是刘备虽攻占四郡,但是并不实际拥有,依然是没有任何地盘的,所以才要求周瑜分一小块地方给他驻军,所以才能在南郡江陵县的公安修筑城市。
请注意:此时的公安,位于长江和油江的交汇处,长江南岸,属于南郡的南岸地区,而不属于武陵郡的孱陵县,武陵郡的北界距此确实很近,但依然有7千米左右(约17汉里)。可参见《中国历史地图集东汉分册》和《三国分册》。

2、 孙权虽然没有派兵攻占四郡,却拥有对四郡的处置权。

① 孙权有随意分割、处置长沙郡和军队进入作战的权力
——《吴主传》:十五年,分豫章为鄱阳郡;分长沙为汉昌郡,以鲁肃为太守,屯陆口。
——《黄盖传》:后长沙益阳县为山贼所攻,盖又平讨。
如果刘备已经拥有了南方四郡,包括长沙、桂阳、零陵、武陵,但是在建安十五年,孙权却自作主张把长沙分出一块为汉昌郡交给鲁肃负责。这刘备能答应吗?

② 孙权方面有任命武陵太守以及作战、驻军的权力
——《周泰传》:后与周瑜、程普拒曹公於赤壁,攻曹仁於南郡。荆州平定,将兵屯岑。(岑位于今湖南澧县,当时属于武陵郡地界)因此周泰军在荆州战役结束后驻扎武陵郡也是事实。
——《黄盖传》:建安中,随周瑜拒曹公於赤壁,建策火攻,语在瑜传。拜武锋中郎将。武陵蛮夷反乱,攻守城邑,乃以盖领太守。时郡兵才五百人,自以不敌,因开城门,贼半入,乃击之,斩首数百,馀皆奔走,尽归邑落。诛讨魁帅,附从者赦之。自春讫夏,寇乱尽平,诸幽邃巴、醴、由、诞邑侯君长,皆改操易节,奉礼请见,郡境遂清。后长沙益阳县为山贼所攻,盖又平讨。
这最后一个记载非常关键,我们知道,刘备在赤壁战后很快就拿下了南方四郡,比周瑜拿下南郡快很多。如果刘备已经真正拥有四郡,孙权是不会再任命武陵太守的,也不会让黄盖随意跑到刘备负责地区攻打山贼。
黄盖死于何时?可参考《三国志孙瑜传》和《孙皎传》。《孙皎传》记载到:迁都护征虏将军,代程普督夏口。黄盖及兄瑜卒,又并其军。——可见黄盖与孙瑜大致同时期死亡或略早。而《孙瑜传》记载:年三十九,建安二十年卒。——而从建安十三年赤壁之战后到建安二十四年吕蒙夺回荆州,武陵郡绝大多数时间都在刘备的管制之下,唯一的可能,就是赤壁之战后,周瑜死前的两年时间,由于刘备虽然帮助收复四郡,但是没有实际管辖权,所以孙权才任命了黄盖为武陵太守。
有人说黄盖可能是遥领,这是错误的。所谓遥领,是指不实际到任的。而黄盖不仅到任,并且率领郡兵进行了平叛作战。必然是实领。

③ 孙权有任命桂阳太守的权力。
——《全琮传》:孙权为车骑将军,以柔为长史,徙桂阳太守。
——《张昭传》:昭复为权长史,授任如前。备表权行车骑将军,昭为军师。
这个记载证明,孙权在这个时期还任命过桂阳太守:全柔。那么全柔到底是在何时担任的这个太守呢?我们先看全柔担任太守前的职务,孙权的长史,这个职务虽然官不很大,但是多为孙权最亲信之人担任:比如,全柔的前任是张昭,而接任的是诸葛谨。因此只要搞清楚其与前后任接任的时间,就可以大致确定全柔担任太守的时间,因为全柔没有兼任太守。
——《诸葛谨传》:后为权长史,转中司马。建安二十年,权遣瑾使蜀通好刘备,与其弟亮俱公会相见,退无私面。
从这个记载中可以看到,在建安20年的记载前,诸葛谨接任长史之后,还又担任过一定时间的中司马,因此,诸葛谨在建安20年接任全柔的长史职务是可能性很小的。因此全柔可以担任桂阳太守职务的时间段就大致可以确定为是:建安14年到建安19年之间。问题在于,在这个时间段内,桂阳郡只有建安14年到15年可能归孙权管辖,而建安15年底孙权把荆州借给刘备到建安20年之间,桂阳是不属于孙权管辖的。
因此,只能有一个答案:就是全柔大致是在建安14年底接任了长史一职,不久之后就改任桂阳太守直到桂阳借给刘备的建安15年底。
以上证据证明:孙权在赤壁战后的2年里,至少对武陵郡、桂阳郡和长沙郡,有任命太守和派兵作战以及随意分割的权力,反观刘备方面,除了有调赋税的记载外,其他权力是根本没有的。
这些问题的答案大致归结为:刘备虽然占据了南方四郡,却是在孙权的授权之下,替孙权去收复的,刘备本人并没有对四郡的所有权和处置权。这样,《资治通鉴》和《江表传》的记载就比较准确了。
这也是为什么刘备在占据南方四郡之后,还要求周瑜分一小块地盘给其驻扎和做荆州牧的办公地。也是后来刘备冒着生命危险亲自去见孙权,请求管理荆州(借荆州)的主要原因。

在刘、孙联合中,荆州问题始终是个疙瘩。赤壁之战后,围绕着借荆州的问题孙、刘之间发生了争斗。孙权给陆逊的一封信中,曾评论鲁肃:“劝吾借玄德地,是其一短。”(《三国志·吴志·鲁肃传》)鲁肃索荆州时责备关羽说:“国家区区本以土地借卿家者,卿家军败远来,无以为资故也,今已得益州,既无奉还之意,但求三郡,又不从命。”(同上)孙权、鲁肃所说的借地,借的是江北江陵南郡。赤壁战后,曹操留曹仁守江陵。周瑜围江陵经年,到建安十四年,曹仁弃江陵走,周瑜取得江陵,“权以瑜为南郡太守”(《三国志·吴志·吴主传》)。次年,周瑜死,鲁肃代瑜领兵,以程普领南郡太守,鲁肃、程普俱屯江陵。鲁肃劝孙权以江陵即南郡借刘备,鲁肃改屯陆口,程普改领江夏太守。孙权以荆州借刘备,借的就是江陵南郡,
并不是刘备占有的荆州都是孙权借给的。刘备取得益州后,建安二十年,孙权曾与刘备争荆州,结果两家妥协,中分荆州,长沙、江夏、桂阳以东属孙权,南郡、零陵、武陵以西属刘备。孙权以南郡换取了长沙、江夏、桂阳。按理借荆州这问题也该解决了,但孙权并不以此为满足,他等机会要夺占刘备的全份荆州,这已不是还和借的问题了,而是要占有荆州的问题了。荆州问题的纠缠,并不是借与还的道义问题,而是军事形势上的实质性的斗争。荆州在谁手里,军事上的地理优胜条件就掌握在谁手里。荆州对于蜀汉进取中原,极为重要,对于孙吴保卫江东也是非常重要。荆州为军家必争的要区,刘、孙在荆州问题上的难以和解,是客观形势所造成的。

三国演义说荆州是刘备乘周瑜与曹军做战时趁机夺取了南郡和江陵,又派兵拿下南边的四郡,其实是错误的。真实是主要是孙权军夺取的江陵,刘备军虽也出力,但不大。战后分荆州战利品时,孙权开始仅分给刘备一小块,但刘备不满。鲁肃劝孙权把荆州了借口刘备,以团结盟友,对付曹操这个仍很大的威胁。但刘备在后来耍赖,早借口拒不归还荆州。
孙权后来在评价鲁肃时,说鲁肃有二长一短,仍给高的评价,但这一短就是指劝他把荆州借给刘备,是一个失策。

所谓“刘备借荆州-有借无还。”这个俗语流传了几百年,可是它是人们通过三国演义的描写而附会出来,到底符不符合历史上的真实情况呢?由于三国志记载的非常的简略,而各种杂史又纵说纷纭,致使到现在,史学界的专家们都难以下一个统一的定论。鄙人史学知识不及历史学家们的九牛一毛,不过也想根据三国志里千丝万缕的关于刘备借荆州的事情的线索来谈谈自己的看法,不足的地方,请大家批评!!!
现在比较流行的观点有两个,我们先来一一列举。
第一个说法:
(1 三国志先主传--先主表琦为荆州刺史,又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。庐江雷绪率部曲数万口稽颡。琦病死,群下推先主为荆州牧,治公安。权稍畏之,进妹固好。先主至京见权,绸缪恩纪。
(2)三国志武帝纪--公至赤壁,与备战,不利。於是大疫,吏士多死者,乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。
(3)三国志向朗传--先主定江南,使朗督秭归、夷道、巫(山)、夷陵四县军民事。
(4)江表传--周瑜为南郡太守,分南岸地以给备。备别立营於油江口,改名为公安。刘表吏士见从北军,多叛来投备。备以瑜所给地少,不足以安民,(后)从权借荆州数郡。
(5)三国志吴主传--十四年,瑜、仁相守岁馀,所杀伤甚众。仁委城走。权以瑜为南郡太守。刘备表权行车骑将军,领徐州牧。备领荆州牧,屯公安。
(6)三国志诸葛亮传--先主遂收江南,以亮为军师中郎将,使督零陵、桂阳、长沙三郡,调其赋税,以充军实。
(7)三国志鲁肃传--后备诣京见权,求都督荆州,惟肃劝权借之,共拒曹公。曹公闻权以土地业备,方作书,落笔於地。
(8)三国志黄忠传-- 先主南定诸郡,忠遂委质,随从入蜀。
综合上述,刘备在赤壁之战后,趁着周瑜苦攻打南郡之时,也把刘琦扶上荆州刺史的位置,然后利用刘琦的名誉收服了武陵 长沙 桂阳 零陵等江南诸郡。从这四个郡的地理位置可以看出,刘备占领的地盘不足以组成一根牢固的防线来抵抗曹操,所以他先向周瑜借了南郡的南岸,用来巩固自己的防线。由于刘表的吏士多叛来投刘备,所以刘备有找孙权借地,因为鲁肃的大力支持,孙权把将自公安以西的荆州长江沿岸的全部重要地区(包括江陵至夷陵一线)借给了刘备。这就是借荆州的过程,刘备自己拥有几个郡(长沙等),而后向孙权借了南郡等几个。
第二个说法:
(1)三国志吴主传--十五年,分豫章为鄱阳郡;分长沙为汉昌郡,以鲁肃为太守,屯陆口。...注意了,如果如先前所说的,长沙是刘备的地盘,那么孙权怎么有权力把它分出汉昌郡让鲁肃管理呢?
(2)三国志吴主传--是岁刘备定蜀,权以备已得益州,令诸葛谨从求荆州诸郡。备不许,曰:吾方图凉州,凉州定,乃尽以荆州与吴耳。
(3)三国志先主传--二十年,孙权以先主已得益州,使使报欲得荆州。先主言:“须得凉州,当以荆州相与。”权忿之,乃遣吕蒙袭夺长沙、零陵、桂阳三郡。
好奇怪的话!刘备不是只借了孙权南郡等几个郡吗?怎么这时刘备自己承认得到凉州后把荆州所有的地方(乃尽以荆州与吴耳)都给了孙权呢?
(4)三国志周瑜传--今猥割土地以资业之,聚此三人,俱在疆埸,恐蛟龙得云雨,终非池中物也。周郎的话也很奇怪(猥割土地以资业之),好象刘备安身的地方是孙权提供的感觉.
(5)三国志周泰传--后与周瑜、程普拒曹公於赤壁,攻曹仁於南郡。荆州平定,将兵屯岑。(岑位于今湖南澧县,当时属于武陵郡地界)因此周泰军在荆州战役结束后驻扎武陵郡.武陵不是刘备的地盘吗?周泰可以随便在那屯兵?
(6)三国志甘宁传--攻曹仁於南郡,未拔,宁建计先径进取夷陵,往即得其城,因入守之。
(7)三国志周瑜传--瑜与程普又进南郡,与仁相对,各隔大江。兵未交锋,......瑜即遣甘宁前据夷陵。仁分兵骑别攻围宁。宁告急於瑜。瑜用吕蒙计,留凌统以守其后,身与蒙上救宁

貌似知道真是情况的人都死了有的也记载的史书


刘备“借”荆州的历史真相:荆州并不属于东吴管辖
既然荆州根本就不是孙吴集团的,那又何之谓借呢?其实清人赵翼早已就借荆州问题进行过辩驳。由其所著的《甘二史札记》卷7《借荆州之非》中记载道:且是时(即赤壁之战时)刘表之长子琦尚在江夏,破曹后,备即表琦为荆州刺史,权未尝有异词,以荆州本琦地也。时又南征四郡,武陵、长沙、桂阳、...

真实的历史上,刘备借荆州后来还了吗,借的真的是荆州吗?
提起刘备借荆州的事件,大家都会想到一个词——有借无还。《三国演义》中整个荆州都是刘备不劳而获的,然而历史上并没有刘备借荆州的事,实际上刘备从孙权那里借来的仅仅是荆州的南郡而已。东汉末年,刘表占据荆州。荆州地处长江中游,资源丰富,人口众多。一共有七个郡,赤壁之战后被魏、蜀、吴瓜分...

刘备借荆州的史料有哪些?
刘备借荆州的史料有:1、《资治通鉴卷六十六》记载:“建安十四年(209年)十二月,??权以瑜领南郡太守,屯据江陵;程普领江夏太守,治沙羡;??会刘琦卒,权以备领荆州牧,周瑜分南岸地以给备。备立营于油口,改名公安。”2、《资治通鉴卷六十六》记载:"十五年(210年)十二月,??备以周瑜所给地...

刘备借荆州的过程
刘备借荆州的过程 赤壁之战刚一结束,刘琦就无征兆的死了。 刘琦死后,荆州人士纷纷推举刘备担任荆州牧,时间是建安十四年(209)冬十二月。 此时手下员工拥戴刘备出任荆州牧,刘备的做法是接受。 除了孙权,别人没机会也没资格眼红。 赤壁之战后,兵家必争的荆州七郡被刘备、曹操、孙权三家瓜分,曹操占据荆州北部最大的南...

三国演义中刘备借荆州是怎么回事?
东和孙权,得益州(今四川),建立了蜀汉基业。后来,曹操重心偏向西北,东吴抽出手来,以“借荆州”之名向刘备讨要整个南郡和荆南4郡,讨要半个南郡要“还”整个南郡外加四郡,刘备当然不答应,孙权于是发兵攻打刘备、在关系紧张的情况下交还部分,即只将长沙、桂阳两郡当作南郡还给了孙权。

三国演义中,“刘备借荆州,有借无还”,正史上刘备是否借荆州了?
从古至今都流传着很多歇后语,有的作为名言警句警示着现在的人,有的作为日常用语,读起来朗朗上口,还有的是一个故事的缩影,刘备借荆州有借无还就是这么一个故事,赤壁之战之后,刘备向东吴借来了荆州说拿下了益州之后就归还。但是刘备拿下了益州之后,却没有归还。后来一心想要夺回荆州的孙权,暗中...

“刘备借荆州,有借无还”是不是真的,有何依据?
之后,刘备军一路势如破竹顺利的拿下了长沙、零陵、桂阳、武陵等荆州四郡(《三国志.曹操传》载:“公至赤壁,与备战,不利。于是大疫,吏士多死者,乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡”)。但与刘备一路凯歌形成鲜明对比的就是孙权的连连受挫。孙权军在进攻南郡的时候遭到了曹仁的殊死抵抗...

刘备借荆州的史实
以前写过一文《再探刘备借荆州的真相》。最近又有更进一步的思考。本文就有关“借荆州”问题进行讨论,希望能给“借荆州”一个比较全面的描述。 一、 史书的相关记载 《资治通鉴卷六十六》记载:“建安十四年(209年)十二月,……权以瑜领南郡太守,屯据江陵;程普领江夏太守,治沙羡;……会刘琦卒,权以备领荆州牧,...

已经占据了荆南四郡,刘备为何还要借荆州?
试想,如果四郡抵抗刘备,以刘备手中的兵力是很难顺利打下来的,正因如此,这四郡真正归附的人其实还是孙权,刘备即便在名义山掌控着四郡,但实际上并没有话语权,在这样的情况下,刘备才会任由孙权给四郡分派官员太守,甚至连地盘都给东吴将领作为封地。在这样的情况下,刘备所谓的“借”荆州,其实...

刘备借荆州真的是一借不回头么?借荆州真相到底是怎样的?
其实刘备借荆州这个故事大家应该都非常熟悉了,刘备在三国里的形象一直都是以仁义、忠孝著称,而借荆州这件事差点让刘备成了不忠不义之人,刘备借荆州真的就是一借不回头么?其实仔细想想,站在刘备的角度来看,他向孙权借荆州也是为了吴蜀联军好,而且孙权也应该给刘备表现出信任的态度。毕竟赤壁之战吴...

颍州区15111495288: 刘备借荆州(中国历史典故) - 搜狗百科
夕荣复方:在三国演义中,一直说刘备借荆州,很多人误以为刘备借了整个荆州.按照三国演义的说法,由于东吴帮了刘备,所以荆州应该归于东吴.真实的历史当然不是这样,荆州是汉朝13州之一,包括今天湖南、湖北等地.刘备与东吴之间确实又关...

颍州区15111495288: 刘备是如何得到荆州的 -
夕荣复方: 刘备借荆州的过程: 1、周瑜攻下南郡之后,将南岸之分给刘备,改名为公安,这是刘备在荆州最初占有的底盘.但是刘备嫌地太少,“后从权借荆州数郡”,这里的“荆州数郡”应该就是指之后向孙权借的南郡大部分地区和荆南四郡. 2、刘...

颍州区15111495288: 刘备“借荆州”是怎么一回事 -
夕荣复方: 1、208年11月,周瑜率领的大军于赤壁击败曹操,又逆江西进,占领沿江各重要城市(包括入川的门户夷陵),包围江陵,与曹仁展开激烈的争夺战. 2、208年12月,刘备趁江陵大战,周瑜无暇南顾之机,率部南下抢占四郡(长沙、桂阳、武...

颍州区15111495288: 刘备借荆州的故事情节 要简短一点的 -
夕荣复方: 赤壁战后(建安十三年,公元208年),孙权对曹操又畏惧变得轻视,当年十二月,孙权亲自率军攻曹操控制的合肥,同时派周瑜攻占了荆州南郡的江陵(今湖北江陵),命周瑜为南郡太守.刘备占领了荆州的江南四郡,并上表朝庭拥刘琦为荆...

颍州区15111495288: 刘备是怎样借来荆州的? -
夕荣复方: 虽然荆州南方四郡是刘备去取的,但是刘备没有所有权,所有权是孙权的,因为刘备是在为孙权办事. 后来,刘备向周瑜借了南郡的南岸,也就是油江口,因为他没有地方立足,周瑜答应了.刘备把油江口改名公安. 孙权为了巩固联盟的关系...

颍州区15111495288: 刘备借荆州的故事,简短些 -
夕荣复方: 刘备与孙权联盟,在赤壁大败曹军后,伺机掠夺荆州4郡.周瑜死后,孙权纳鲁肃之言,把南郡也“借给”刘备.

颍州区15111495288: 刘备借荆州是怎么回事?刘备借荆州是怎么回事?
夕荣复方: 有句歇后语叫做“刘备借荆州一一有借 无还”,荆州真的是刘备借的吗?严格来说, 按照正史上的记载,荆州是孙权白送的,而 不是刘备借的.三国时期,荆州是曹操的...

颍州区15111495288: 历史上真的有刘备借荆洲吗?有什么理由说荆洲就是孙权的?
夕荣复方: 刘备借荆州只是罗贯中的小说演义罢了,刘表死了之后刘备并没有乘机攻占荆洲,赤壁之战后,刘备从曹操手里夺取了荆南四郡,但是他还是表奏刘表的大儿子刘琦荆为荆洲牧,刘琦死了之后刘备才做了荆州牧,罗贯中写刘备是借荆州是为了展开后续情节

颍州区15111495288: 求刘备借荆州的故事? -
夕荣复方:[答案] 公元208年赤壁战后,孙刘结盟进军夺取荆州城.由于荆州乃兵家必争的重镇,所以东吴主帅周瑜亲任南郡太守,坐镇荆州,而功劳甚伟的刘备却只能率本部兵马守江南的油江口立营.刘备居公安,地小物薄,不利于发展,于是他向孙权两...

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