如何看待历史喵对曹操“代汉自立”问题的观点?

作者&投稿:能黄 (若有异议请与网页底部的电邮联系)
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为什么曹操这个人是忠是奸还有争议?这么说吧,认为曹操是忠臣的人应该脑子多多少少都有些问题的,曹操是否抱着为汉室臣的意图,其根本不在于是否称帝,而是在于是否立国,都建立魏国宗庙社稷了,你忠个卵子呢?

《如果历史是一群喵》所谓的五人历史科班专业团队的人是不是都是非进行性脑损伤?

我一直认为吃什么饭就应该担什么风险,做历史科普动画的风险就是容易被各方粉丝骂,而科普做的菜=原罪,有专业历史课班出身的文案组还菜=罪无可赦。

曹操是绝对谈不上忠的,遑论大忠,曹操是否忠臣已经不是对历史感性认知,即“感受”的问题了,而是对历史的态度和对历史基础知识的掌握问题。

你也不用诉诸权威,扯那么多历史学家,《三国志》扔在那,有眼睛就能看,他们如果认为曹操“大忠”的话,那同样是脑子有问题。

《后汉书·伏后纪》:自帝都许,守位而已。 宿卫兵侍,莫非曹氏党旧姻戚。议郎赵彦尝为帝陈言时策,曹操恶而杀之。其余内外,多见诛戮。操后以事入见殿中,帝不任其愤,因曰:“君若能相辅,则厚;不尔,幸垂恩相舍。” 操失色,俛仰求出。旧仪,三公领兵朝见,令虎 执刃挟之。操出,顾左右,汗流浃背。自 后不敢复朝请。

刚移许就“宿卫兵侍,莫非曹氏党旧姻戚”了,还大忠呢?

有野心就是有野心,很正常的事情,本来没什么好说的,也不需要批判。天下必须是你姓刘的?没这个道理。曹操的天下也是费神费力,九死一生,用性命拼出来的,光被刺杀的次数可能都够凑一部电视剧了,曹操数十年的文治武功也是有目共睹的事情,礼乐重建、恢复教育、内兴文学、六礼俱至、提倡节俭、唯才是举、屯田、霸府、九品法、都督制……就想当皇帝那又怎么了?我一百个赞成,甚至很佩服曹操。但是这个赞成和佩服不代表你就可以恶心事儿做了还要立牌坊。古人禅代需要考虑王朝的合道性、合德性、继承稳定性,需要驱除道德污点,尽量的洗一些,这是出于现实考虑,无可厚非。今人什么情况,帮人舔腚?精神魏国人也不至于这样吧?怎么这么搞笑的?

夏侯惇以为宜先灭蜀,蜀亡则吴服,二方既定,然后遵舜、禹之轨。王从之。

什么叫“舜、禹之轨”?

退一万步,如范文澜所说曹操不想称帝,只想做周文王是暗示儿子曹丕称帝,这也谈不上忠啊?自己手不脏=忠?我让我儿子揍你十顿再捅你一刀,睡了你媳妇,宰了你儿子,是不是代表我和你关系很好?革命友谊异常稳固?

再说了,周文王压根儿也不是忠臣啊?

曹操要是算大忠,那董卓、司马昭也是大忠,董卓、司马昭把皇帝干掉了都没称帝,李傕、郭汜也是大忠,即使一个劫持皇帝,一个劫持公卿,但是人家压根儿一点想要立国称帝的意思都没有,至少是没有记载。那孙权就更是无解的大汉忠臣了,汉献帝都禅位了,孙权还用大汉天子的建安年号呢,不比你曹操忠100倍?

只有史盲、睿智和心里极度阴暗的人才会认为曹操大忠吧?想不出第四种情况了。



我认同历史喵的观点,我觉得历史喵说的很对,曹操代汉自立就是正确的

他并没有代汉自立,他只是想要为自己的后代们创造更可能好的条件。因为他知道死也没有称帝,而是他的儿子给他追加的

我我认为这并没有什么问题,因为每一个人他都是有一定野心的,想去当这个皇帝。


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