哪些相声演员因辈分太高而无法收徒?
所以少马爷当时年龄不大但他的辈分算是很高的了,马季侯耀文都要叫他一声师叔,冯巩,姜昆等都要叫马志明一声师爷,而岳云鹏啊,贾玲啊都要叫马志明为师太爷,那么如果马志明收徒的话,很多人都要管马志明的徒弟叫一声师叔、师爷,马志明很清楚自己收徒会受到同行的百般阻挠,因为他就是那么走过来的,当年杨议想拜马志明为师之时就受到了相声界的诸多人士的反对,所以马志明老先生就不太想收徒。
而当年李文华老先生想拜马三立为师,虽然不是因为年纪的问题,但也是因为辈分的问题,侯宝林阻止了很多年,为什么侯宝林要阻挠这件事,因为当年李文华在广播团和马季平辈,如果马三立收了李文华为徒,侯宝林就和李文华成了平辈,这就让大师侯宝林感到极为不舒服,毕竟和徒弟马季平辈的人一下子和自己平起平坐,搁谁谁也不高兴,更何况是在辈分等级严格的相声圈。
所以相声界虽然看上去规矩林立,但也是乱想百出,所以当时郭德纲说他是相声的守墓人,如果没有郭德纲,不知道还有多少人还能听相声,还能回到小剧场找快乐
辈分太高未必就无法收徒,就像常宝华晚年收侯耀华为徒。宝字辈艺人,收了一个连相声基本功都没有的大外行,而且收进来就是大师兄,这种荒唐事情也照样发生了。
很简单的道理,第一常宝华先生自己愿意,第二侯耀华有势力,外加身为侯宝林的二公子,于情于理都是可以的。
所以辈分大并不是不能收徒,关键要看老先生自己的意愿,以及对方的身份背景。
但有一种特殊的相声大辈,是绝对不能收徒弟的,哪怕他跟对方看对了眼,你也不能贸贸然就收下对方,因为你收了不要紧,这等于把所有同行都寒碜一顿。
这种人就是“人小辈大”,年龄小却无意中占了大辈,这种人绝对不能收徒,最典型的就是谢金。
谢金82年生人,比郭德纲小十岁,但他却是郭德纲师叔,正经“文”字辈艺人。阎鹤祥郎鹤焱都比他年长,却要叫他师爷,够荒唐的吧。
谢金其实一开始没打算说相声,所以没怎么练童子功,谢天顺老爷子也养他到大学毕业,大概也是没预料到自己晚年没什么能量,不能帮儿子安排一份稳定的工作。所以只能去德云社挂名,顺便给儿子找条出路,谢金的处男秀就是在德云社小剧场,当时的谢金真不像个说相声的,要多垮有多垮。
但没天赋起点低都不要紧,关键是他背景厚实,或者说德云社需要一个“宝字辈”艺人做招牌,哪怕谢天顺老爷子不能卖票挣钱,郭德纲也愿意养着他,在跟同行角逐的过程中,养一个大辈是非常有优势的。
所以为了谢天顺先生,郭德纲也得把谢金安排的明明白白。首先给他把师承给解决了,当然这个师承很多同行不认,因为太草率了。谢天顺是宝字辈艺人,那么儿子谢金只能拜宝字辈艺人为师,但在世的宝字辈艺人是不可能收谢金的,只能在去世的人里面找。于是让李文山代拉师弟拜入王世臣名下,成为最年轻的“文”字辈艺人。
这种代拉师弟在相声行业也有过,但代拉师弟的人要么是大徒弟,要么是门下名声最显赫的人。李文山既不是王世臣门下大徒弟,更不是名声最显赫的徒弟,所以他代拉谢金,很多同行都不承认。但郭德纲承认了,别人也没办法,反正谢金也不会跑出德云社去装大辈。
那么问题就来了,谢金这种八零后的大辈,他如果收徒弟,直接就是郭德纲于谦的师弟,岳云鹏张云雷孟鹤堂阎鹤祥等人的师叔,而且谢金都是八零后,他收一个九零后零零后的孩子,给同行们添一个新的“人小辈大”,这得把所有同行包括德云社内部都得罪光。
所以谢金这辈子都别考虑收徒弟的事情了,还是好好当一个大个子的大辈儿吧。
相声行业是一个特别注重师承和辈分的行业,很多辈分高的相声演员都很惧怕招收年纪小的相声演员做徒弟,因为这样会坏了相声行业的规矩。
给大家举个通俗易懂的例子吧!
谢天顺是“宝字辈”艺人,他的儿子谢金就成了“文字辈”艺人。
谢金原来没打算接触相声行业的,无奈这个 社会 想要找份体面工作还是很难得,谢金就有了说相声的想法,既然都这样了,谢天顺就让郭德纲给他安排到了德云社。
谢金入了德云社就要给他解决师承问题,这可不是一件简单事儿,因为谢金的父亲谢天顺是“宝字辈”的大辈,所以他只能去拜“宝字辈”的师傅,不过在世的这些“宝字辈”的人哪敢收一个年纪这么小的人做徒弟,这不是坏了规矩吗?最后经过很多复杂的过程,终于拜在了以故相声演员王世臣门下,成为了最年轻的“文字辈”艺人。
谢金比郭德纲还要小十岁,却成了郭德纲的师叔,这已经是一个天大的笑话了,虽然郭德纲不在意,但是那些相声同行可不太高兴,尤其是姜昆,因为这么一个德云社的小演员却因为辈分也成了自己的师叔,你说他能高兴得起来吗?
所以为了避免这种尴尬的再次发生,谢金无论如何也不能够收徒弟了,因为谢金的徒弟就成了郭德纲和姜昆的师弟,这不是又要再一次打脸郭德纲和姜昆了吗?
我想谢金本人估计也很害怕,因为自己坏了相声行业的规矩,所以这些年我只能在德云社混口饭吃,不能够在相声圈大显身手,还是有受到这方面的一些影响的。
这些事在相声行业并不是个例,李文华拜师马三立也是费尽周折,还有像郭德纲曾经想拜师常宝丰是直接遭到拒绝过得,因为不能因为一个人坏了相声行业的规矩。总之一句话,让我教相声可以,但是拜师绝对不行。
没办法,相声行业就有这么一个独特的规矩,你不能说它不好,但是似乎也有一些弊端,总之啊!相声行业的门道真的多着了。
相声行业从100多年前就讲究师承关系,拜师本来是一件非常严肃的事情。有了师承关系,相声演员之间见面就可以明白辈分,互相如何称呼,辈分不能搞乱。
按理说所有相声演员只要有人愿意拜自己为师,看徒弟品行和才华还可以,不用等到自己七老八十再收徒弟,但有一个问题在于,如果自己辈分高而收了徒弟,徒弟与其他人的辈分就很容易搞乱,比如很有可能一些年长的人要管自己年轻的徒弟叫师叔,甚至师爷。 为避免出现这种尴尬局面,有的高辈分相声演员就宁可不开山门,不收徒弟。
这主要是指着宝字辈相声演员说的。随着时间的流逝,侯宝林一辈的相声演员已经少之又少。 本来没有几位,去年又走了常宝华、谢天顺和尹笑声,如今还健在的宝字辈演员包括马志明、陈涌泉、杨少华、于连仲、田立禾等。
这些人当中,最有名的演员当然是马志明,我们先说一下其他几位演员。
陈涌泉出身于真正的曲艺世家,从他爷爷那辈就开始说相声,父亲也说相声,开创了所谓清门相声。陈涌泉的师父是谭伯如,后来和李金斗因表演《武松打虎》等作品形成影响。陈涌泉今年已经87岁,他收的徒弟很少,包括刘辰、王辅庭、陈庆升等。
田立禾在全国观众眼中知名度不太够,但在天津观众心目中留有位置。田立禾是寿字辈相声演员担当的张寿臣的徒弟,与王文玉等人合作过不少相声,长期在天津茶馆说相声,而且他的单口也有滋有味儿。田立禾今年已经84岁高龄,至今还活跃在相声舞台上。田立禾对后辈人非常提携,比如他就是曹云金的开蒙老师,但他极少收徒。
于连仲的知名度不算太大,但他出身相声世家,从小跟着父亲于俊波学习相声,小时候还在著名的启明茶社学过徒。于连仲的师父,是著名的捧哏大家郭启儒,曾经长期为侯宝林捧哏。于连仲之所以不太为观众所知,主要是他几十年长期在部队工作,与外界联系少些。于连仲今年84岁高龄,由于影响力不太大,所收的徒弟不多,只有孙志刚等少数几位。
杨少华非常具有知名度,与儿子杨议合作的很多相声都受到欢迎,不过他的辈分一直存在争议。按杨少华所说,他的师父是郭荣启,按理说他就属于宝字辈演员,但业内对此不太承认,而且因此也造成他的儿子杨议拜师成为问题。不过杨少华还是收了几个徒弟,包括唐传模、张永久、陈君志等。杨少华和陈涌泉同岁,今年87岁。
所有这些宝字辈演员当中,马志明的年龄最小,74岁,还不到80岁。同为宝字辈老演员,马志明的年龄为什么相对最小?这与他拜师的方式有关。其他几位都是在师父健在的时候直接拜师,而马志明是通过侯宝林代拉师弟,拜朱阔泉为师的,那时候马志明才41岁。
由于年龄偏小辈分太高,收徒容易引发矛盾和争议,加上少马爷的性格使然,他几乎没有张口收过徒弟,尽管他有那么大的能耐艺德也有口皆碑。名义上,只有他现在的搭档黄族民算他的徒弟。
相声艺术讲究传统,如今宝字辈的老演员已经为数很少,他们经历过从撂地到舞台的多个时代变迁,对相声传统有着直接接触和深刻认识。
趁着他们还在,后辈演员要做的不是拜师与否,而是要珍惜有限的时间,多向这些来日无多的老先生们学习,以开阔自己的认识,扎实自己的功力。
相声是一个非常特别的行当,它与其它行业相同却又不同。相同的是有一个好的师父就能有更好的发展,而且好的演员也都重视徒弟的培养。不同的是相声界对于师承和辈分格外的重视。以至于在相声界想要拜师收徒,并非师徒二人同意就可以。
李文华拜师马三立大师
1981年开始,已经在相声界小有名气的李文华,先后四次写信给马三立大师,表达了想要拜师的想法。而马三立对于这个年轻的相声演员也是非常欣赏,当时的李文华谦虚、低调、有实力、有内涵,马三立是打算收他为徒的。
可是这在当时的相声界却引起不少人的不满,原因就是马三立的辈分太高。一旦李文华拜师成功,立刻就辈分增长。代表着他将和侯宝林大师同一辈分,并且超过了很多相声界的名人。于是有人从中阻挠,致使拜师没能成功。
好在李文华多年来始终没有放弃,因为拜师马三立是他的一个梦想。2008年,在姜昆、李金斗、刘兰芳等名家的帮助下,马三立的儿子少马爷马志明带父收徒,完成了这场拜师仪式。
郭德纲拜师常宝丰未成
1981年,年仅9岁的郭德纲在父亲的朋友引荐下,跟随常宝丰学习相声。也就是说常宝丰是郭德纲的开蒙师父。学习几年之后,郭德纲非常佩服常宝丰的技艺,常宝丰也非常认可郭德纲的天赋。可是郭德纲表达想要拜常宝丰为师的时候,却也遭到拒绝。
原因就是常宝丰辈分太高,他是马三立大师的徒弟。一旦郭德纲拜他为师,立刻就成为马季同辈分的人,高出姜昆等人一辈。要知道当时郭德纲才十几岁,这就等于一下子成为了姜昆的师叔。虽然当时没人阻止,常宝丰却也因此没能收徒。
在如今的相声界因为辈分太高不能随意收徒的还有很多,比如少马爷马志明,那可是侯宝林大师同一辈分的人,现在一旦收徒,徒弟立刻就是郭德纲的师叔。
不过,拜师收徒本就是你情我愿的事情,外人从中阻挠真的不太对。而且成名与否,看的还是实力,而不是辈分。哪怕辈分再高,没有实力一样白费!
相声演员里辈分高无法收徒是有原因的,一个是因为相声是传统艺术,有很传统的行规很讲究辈分门户,都是江湖人出身也很讲求面子,人年纪小却辈分高,很多门内人是无法接受的,想想如果一个60多岁的老相声艺人,见到一个30多岁的小长辈,哪怕是只长一个辈分也是很难叫出口的。所以很多辈分高的相声老艺人,即便发现年轻的好苗子,也会迫于多数辈分低年纪大的晚辈颜面的压力,无法收徒。
还有一些德艺双馨的老艺人是因为爱惜自己的名声和自谦怕耽误了晚辈的天赋能力,也会谨慎收徒。
马志明先生对收徒严格谨慎,注重人品艺德,但这种条件在相声圈里太高了,所以目前就收了一位高徒,就是一直为他捧哏的黄族民先生,也是在自己很犹豫的情况下,少马爷与黄族民也一直保持着亦师亦友的关系,也算是打破了相声传统里的徒敬师三年的规矩。
其实就像廖凡主演的电影《师父》中讲的,你开武馆要经过其他武馆的同意,教徒弟不许教真东西,要不我们怎么办~!相声圈也是一样,有的是真心喜欢相声,想要把相声发扬光大,想要相声传承下去。但是有的人不这样想,他就是想混进圈子,有个名分能混饭吃~!这时候如果有人想把自己的真本事拿出来开馆子教徒弟,必定会让那些没有真本事教给徒弟的人坐不住~!所以才会打压那些有真本事的人~!!!!
这个问题看起来很诡异,为什么好好的徒弟不收了?即便资质好也不收么?
的确,即便资质好也不能收,收了就相当于打同行脸了(特殊情况除外;)。
一个大辈收徒,举个简单例子:宝字辈收了一为徒弟,那他就是文字科的。(德寿宝文明,是目前比较公认的相声辈分)
可收的这个徒弟才二十多岁,麻烦来了:
文字科一位八十岁的老艺人,可能见了二十岁的新艺人就得喊师哥或者师弟。
而郭德纲这一辈的人,就得喊师叔或者师大爷。
岳云鹏这一辈的,就得喊师爷。
emmmmmm,同样的一批人,我的相声能力比你还大,我的岁数比你还老,可是就得喊你师爷,你说气人不?
所以一般高辈不会随意收人,即便收也是收一两位特殊人才。
原始儒学(还有官僚儒学与应用儒学)崇尚周礼,说世道不古谓之礼崩乐坏。礼就是等级划分,乐就是多样和谐。论资排辈就是一种等级秩序,随着时代的发展变化,从业环境与行业趋势在变化,但同样需要秩序。论资讲的是资质和资历,主要从个人能力角度看;排辈讲的是序列和位置。拜师学艺不是相声行业的专属,整个曲艺界乃至戏曲界都有,以及传统手工业等个体经济行业都有,只是相声行业提及较多与显著化。现在大学生毕业后,同校先后毕业的同学,很多不以校友相称,而是亲切的称呼师兄师姐师弟师妹,声乐界先后师从同一导师的学生,也以师兄师姐师弟师妹相称,这是一种传统文化的传承。无可厚非。只是在讲师承关系的同时,不能以门阀见地来排异打压,糟粕的是狭隘的门阀主义,而不是师承体系。如果以业务能力为核心来评判演员成就与等级,这是值得发扬的。即使辈分再高,业务水平不及晚辈,也应该平和看待,中肯求进。如果自持辈分高低,不精进业务,那跟朱召文、张寿臣、侯宝林同辈也没用,因为评价你行和不行的是观众,不是同行。
我认为相声界注重辈分并不是因循守旧,而是一种传承。并没有什么不妥
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