又看了一遍黑塔利亚,个人还是挺喜欢这部部动漫的,但觉得这部动漫是有文化侵略的感觉在,是这样吗?

作者&投稿:蒙要 (若有异议请与网页底部的电邮联系)
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作者:Chris Xia
链接:http://www.zhihu.com/question/24477707/answer/29071380
来源:知乎
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黑塔的大起源,如果我没有记错的话,来自于网络上曾经流传的“意大利军武勇传”,一开始就是描写二战中(有些版本也包括一战)意大利是如何不务正业的。在说起这段历史的时候,很多人的心情本来就是带着玩笑来看的,说起意大利是猪队友,也并不代表自己支持德国的意识形态,特别是有关纳粹的意识形态。这一文章在东亚区有段时间被人津津乐道(更有说法说“意大利军武勇传”的原作是日语),我个人以为有可能是因为亚太战区本身离欧洲战区足够远,对于东亚地区来说,开开意大利的隔岸观火的玩笑并不更多牵扯意识形态和政治立场。而黑塔利亚也就是在这样一个背景之下诞生了——其日文原名“ヘタリア アクシス パワーズ”(Hetalia Axis Powers)也多少暗示,这个系列一开始是“跟风”“嘲讽”意大利而出现的,把意大利的行为画得引人发笑正是它的第一要点。但是由于是以二战为背景,所以肯定要牵扯到日本的二战史,这是日丸屋秀和也无法回避的问题。并且由于有“历史倾向”,所以不仅会牵涉到二战史,还会牵扯到日本在明治维新之后的一系列战争问题,里面拿日俄战争来说事也不是一次两次了,韩国对它的态度更是极为激进。
那日丸屋秀和是一个什么样的作者呢?日丸屋秀和画黑塔利亚,有没有讨论政治、洗白历史的目的?
虽然不是要刻意引战,但是我还是想说,日丸屋秀和与谏山创是两个不同风格的作家。如果说谏山创和《进击的巨人》是“在不涉及政治的情况下尽量隐喻政治”(估计大家都懂),那么日丸屋秀和与《黑塔利亚》则是“在必须要谈论政治的情况下笑笑就过去了”——对于政治事件,他并不做出正面的反应,而是采用一种“尽量谁都不想惹”的态度出现。黑塔利亚最后采用Web Comics播送而不是电视台公映,也是一种低调折中的“谁都不想惹”的态度;乃至我曾经看到过不知道靠谱不靠谱的说法,东亚区某两位角色同时找甲斐田雪配音也是一种折中的谁都不想惹的态度……如果这个说法是真的的话,那他的态度还是有点有趣的。
日丸屋出生在日本,创作黑塔利亚与小不点日记的时候在美国纽约就读设计学院(据说现在已经退学转型为全职漫画家)。我曾经买过他的《小不点日记》的单行本,从这部和黑塔利亚同时创作的漫画来看,他对自己的人物形象处理有一种“世界人”的态度——善意和温情是跨越国界的,无论国籍、种族,大家都可以互相帮助,共同愉快地生活,而他也从这样的生活中找到了充足的灵感(可以说《小不点日记》的男主角就有他的影子)。所以他在绘制黑塔利亚的时候,多少也有这样的基准:以展现“有趣的”、“平和的”生活为主体,体现国家之间的善意、温情,尽量不正面表现人物之间的冲突。在这样的基准线下,“表现战争的残酷”自然是不可能做到了,但是如果说“没有战争的残酷就是在给轴心国洗白”,我真是觉得……不知道该怎么说。
当然,我们都知道,这样的基准线即使在漫画里勉强可以坚守,在现实生活中也是不可能的。在国际政治之间谈论善意与温情?你他妈在逗我?
这也就最终限定了黑塔利亚受众所需的“底线”——知道国内/国际政治与漫画的区别。套用昨天在Stern的书里看到的他引用的一句著名的话:革命不是请客吃饭,不是做文章,不是绘画绣花,不能那样雅致,那样从容不迫,文质彬彬,那样温良温良恭俭让。黑塔利亚的态度,就是请客吃饭、做文章、绘画绣花的态度;对于漫画作品来说,这是无可非议的,但是我们不可能把它等同于事实。黑塔的受众之间的分歧、同人创作之间的分歧,也都是来自于这个问题——起码我当年还在百度贴吧的时候,这样的争论从来没有断过。
我大概可以这么总结:

就一个有脑子的人来说,看黑塔利亚原作有助于了解国际历史与国际政治——只是一个助攻,而非直接因果;
但是,和任何一部作品一样,我们无法阻止它的粉丝里出现没脑子的人,这不仅是黑塔的问题,也是任何一部作品的问题,只是在黑塔的背景下显得更为政治不正确而已。

再换一句不那么友好的话:在每个圈子里,脑残总是呈正态分布的,你也没办法对吧……

再说说黑塔的同人。黑塔对于同人圈的定义和意义,几乎是划时代的。题主所引描述中,把黑塔和东方相比,我个人认为还并不确切,毕竟东方中有明确的人物联系和传承设定,但是黑塔没有。黑塔里的人物,几乎只有绘画形象与一些比较表面性的特征(如口癖、食物爱好),甚至有些角色连名字都没有(我所经历的黑塔同人的一个创作传统大概是以人名取代国名,进一步去国家化去意识形态化),很少涉及到深层的性格特点,人物之间的关系也已经缩到了最小——毕竟“人物关系”对应“国家关系”,谁又说国家之间总有永恒的蜜月对吧……
这样的设计,给了同人创作者极大的空间,可以随心所欲地设定人物的深层个性、历史经历、互动关系等,可以严格遵循历史发展进行创作,可以采用生活化的风土人情为主的角度,而进行大规模架空也没有特别大的问题,并且不容易落入俗套。黑塔同人圈里的最大约束并不是“原作”,而是“设定”(语出有关同人以及版权问题(半学术文)),所以在版权方面的争议也最小,可以说是最为同人-friendly的圈子。在这样的背景下,优秀的同人作品以各种形式都层出不穷,除了传统的同人漫画、小说以外,视频剪辑、广播剧、歌曲改编衍生、cosplay剧也非常流行,可以说在各个文化圈、从各个角度切入都有非常精彩的作品。
但是,跟受众的层次问题一样,黑塔的同人圈里,脑残也是呈正态分布的。我曾经见到过有菊耀组的小妹子疯逼了的情况,也碰到过露中党跑到我们这里掐架的情况——这也是促成我出坑的一大原因;在一些特定CP里,架空过度、改写历史的雷点也频频出现,在去政治化的架空语境里大肆讨论政治,在限定政治化的历史语境里高喊去政治化,而作为黑塔同人圈里最大约束的“设定”,有时候也被一些创作者抛到九霄云外。可能也是因为这样的缘故,才有了“醒醒吧”这样的呼喊。但是,这并不能证明黑塔同人圈就不如别的同人群体:如果细究起来,掐CP、OOC、犯脑残的情况,在每个同人圈里都多少会出现,总有那么一些人,他们的智商放到哪个圈子里都比较低。我们看到一个圈子里的智商和水平偏低的情况,也不能断言整个圈子都是如此。黑塔的圈子出现如此的问题,并不是因为脑残的比例更多,而是因为它的政治更为敏感,一旦出事的话,在圈外人看来将直接上升到意识形态的错误。事实上,我个人接触的一些在黑塔圈子里打过滚且并没有脑残的人,多少都可以算是同人界的高素质成员:由于早先受到黑塔的政治正确和“架空与现实严格区分”的熏陶,他们能严格区分同人和原作的区别,不在原作解说上强加自己的意志,不捧个别同人作品为“超越原作设定的存在”,萌RPS时也严格把同人设定与真实人物分开。这大概也算是黑塔对同人圈的一些贡献吧。

最后稍微说一下黑塔的CD。虽然现在已经出坑很久了,但是黑塔的几张角色CD我还会经常听,把它当成“日本人如何在流行音乐中表现或者曲解各国音乐风格”的一个范本。如果说黑塔的漫画和动画都不可避免地要承载意识形态与国家政治,那么CD这个媒介反而是把前两者淡化,而主要提出了“民族风俗”、“生活方式”乃至“音乐传统”方面的特征。美国式的大吵大闹的流行音乐,日本传统音乐与现代偶像派的割裂,英国的pop rock(好吧我说的就是Coldplay那样的),俄罗斯的“红莓花儿开”一类的民歌,中国当代的折中式古风,以及各国的传统乐器配器,都可以从黑塔的角色CD里体现出来。如果对于黑塔利亚漫画和动画的内容有不认同的地方,我还是努力推荐音乐CD和DVD中所带的各个角色演唱的主题曲,至少这些歌曲的重点绝对不是“为二战法西斯的恶行进行辩护”。
大概就这样。

本来只是依历史设定背景为基础进行的艺术加工,本质上与三国演义相似,并不纯在文化侵虐。


黑塔利亚第七季为什么不能看
黑塔利亚第七季不能看是因为里面的内容有内涵嫌疑。《黑塔利亚》第七季每集时长只有5分钟,人物形象也非常可爱,还有一锅乱炖的CP线,应该深受观众的追捧才对。但是因为这部动漫的题材,始终伴随着巨大的争议,而且在当下这个比较紧张的局势中,这部番剧则显得更加举步维艰。主要是这部动漫的题材是聚焦...

辣个。。。看黑塔利亚的时候好多弹幕都在刷黑塔鬼黑塔鬼黑塔鬼黑塔鬼...
《黑塔鬼》是一位动漫爱好者トモヨシ将恐怖RPG游戏《青鬼》和大人气动漫作品《黑塔利亚》作为基础和参考,制成的悬疑类三次创作同人RPG游戏。这部作品以游戏实况视频的形式在网络上发布至17话前篇,制作者亦发布了试玩版的游戏。我觉得百度解释挺好懂的。简单来说黑塔鬼就是一个同人游戏,由两个不同的...

意大利人看了日本漫画《黑塔利亚》黑意大利是什么感想?
(不过万一《黑塔利亚》在意大利普及起来了,我想应该会有很多人为这部漫画跳起来的吧)(说实话,我对我们国家的政治家真是越来越感到羞耻了)嘛先不说闲话了,虽然是老调重弹...我们国家的人确实是肢体语言比较多的呢XDD 不过“懒虫”的话并不是北方人而是南方人哦,虽然这也算是说腻了的话(是的...

《黑塔利亚》究竟讲了一个什么样的故事
所以会分成联五国和枢轴国两拨哦),但是也是会有一些其他时期的事情(比如说美国独立啦,奥地利七年战争啦,中国在历史上怎样扶持日本啦一类的)淡化了战争和争斗方面的因素,对各个国家的特点和趣闻描述比较多,微腐 具体人物介绍的话看百度百科吧,我觉得那个中国还是很可爱的~希望可以帮到你~...

哪些国家在看黑塔利亚
全球各地。全球各地都在看《黑塔利亚》,《黑塔利亚》是一部以世界历史为主轴,将多个国家及民族的人物形象为内容的喜剧动漫,以轻松幽默的喜剧方式回溯了公元19世纪初多才多艺、意大利和世界里形形色色的国家、民族的人物形象。

如何看待《黑塔利亚》里面的神圣罗马?
意大利幼年时寄居在奥地利家,与一样住在奥地利家的神圣罗马关系很好。神圣罗马误以为他是女孩子而喜欢他。当神圣罗马和他告别的时候两人有过一吻,并且还约定了一定要再次见面。

黑塔利亚讲的都对吗??看完它考试能行吗??
基本不行,因为APH的内容属于很细节的历史了,考试不考的,现在中高考考的都不太细,但能提升历史兴趣,上大学看看它在凭借着对里面人物的爱看厚厚的历史名著历史能不错,LZ如果是为成绩看的话不如去看历史向同人,那个还正经一点,但是考试也基本不考就是了 ...

黑塔利亚为什么不能学历史
不可以当历史教材看!黑塔利亚的情节是漂白的历史,虽然很有趣,但我认为它顶多让你对历史感兴趣或者更喜欢看历史,如果真的要了解历史,应该买一本常规的历史读物来看。里面虽然是国与国之间像人类关系一样的故事,但真正的历史血腥严酷多了。如果看的时候没有那个概念,就很容易被误导。所以说黑塔利...

黑塔利亚里哪集开头意呆睁开了眼睛?
第一集世\/界会议的时候 第四十一集的时候意呆在最开始有睁眼

各国人怎么看黑塔利亚
作者为日丸屋秀和,作品以世界历史为主轴。各国人看黑塔利亚是羡慕,特别是意关系优好情况,要持续维护关系。把将多个国家以及该国的文化以及风土民情拟人化,主要以喜剧的四格及短篇为主。其单行本由幻冬舍Comics出版,但与网络版有稍微不同的差异。相关的周边包含了同人CD、商业DRAMA等。

汉源县18035152140: 看看大家对黑塔利亚的感想! -
韦眨通泰: 看了这个动漫我就对世界战争史感兴趣了……有助于我们学习历史.而且很萌,我不喜欢血腥动漫= =而且黑塔利亚可以说是少年漫与少女漫的结合吧……剧情很符合日本人的萌受思想.BL很多(因为女生太少了),人物性格也结合了国家的特点.以上,反正就是很好.

汉源县18035152140: 黑塔利亚剧情如何,好看么
韦眨通泰: 黑塔利亚很好看,是国拟人,既可以娱乐,也可以增长历史知识.个人认为这部动漫每个国家的形象刻画得都很到位,每个国家都生动地展现在你面前.像意大利的废柴,德国的谨慎,英国的凉薄,中国的山寨,都是很到位的拟人. 《黑塔利亚》(日语:Axis powers ヘタリア)是一部于互联网上连载的漫画,作者为日丸屋秀和,作品以世界历史为主轴.它把将多个国家以及该国的文化以及风土民情拟人化,主要以喜剧的四格及短篇为主. http://baike.baidu.com/view/1767835.htm

汉源县18035152140: 黑塔利亚好看么? -
韦眨通泰: 我觉得不错人物超萌的以世界史为主题将国家以人格化而展开的故事,并不含有任何政治内涵. 描写了意/大/利和世界里快乐的朋友们拥有世界性的才能的故事. 把讨人喜欢在战斗时却很弱的的「意/大/利」和严肃认真的「德/意/志」作为中心,加上「日/本」、「英/国」、「美/国」、「法/国」等的人物,由历史性事件和有关国民性的故事展开而成的一个短闹剧. 一战时期,德/国与意/大/利交战,对曾经强大的罗/马/帝/国有些畏惧的德/国却发现,如今罗马的孙子-意/大/利已经成为了超级乐天的废柴!这样的意/大/利与固执的日/本,我行我素的奥/地/利之间会发生什么呢?另一方面,由英/美/中/苏/法组成的同/盟/国也开始活跃了---

汉源县18035152140: 推荐几部2006 - 2009的动漫 死神 海贼在看 火影免谈 最好不要过长 要综合类的!非资深别回肤浅答案!
韦眨通泰: 不知道有没有看过《黑执事》、 那个人物也狠美型,剧情紧凑,大斗场面也狠激烈.顶顶! 《反叛鲁鲁修》这个不用多说了吧. 《Luckey Star》萌系鼻祖. 《银魂》也不错、某新是典型的KY. 《黑塔利亚》我个人比较喜欢.

汉源县18035152140: 黑塔利亚好看吗?属于什么类型漫
韦眨通泰: 刚开始看画风可能不喜欢 但是越看越觉得不错 国家拟人有关历史的动画

汉源县18035152140: 谁知道一些好看的动漫,快给我说说啊,急需
韦眨通泰: 十字架与吸血鬼,这是僵尸吗,龙之界点,IS,魔法少女小圆

汉源县18035152140: 有什么动漫比较好看? -
韦眨通泰: fate stay night,好看phantom,剧情紧凑,整体有点压抑,我挺喜欢看的黑之契约者,也是气氛有点压抑,越往后看越喜欢看,发人深思的新番,滑头鬼之孙,未来都市No.6,也都还不错无法逃离的背叛...

汉源县18035152140: (龙与虎)和(黑塔利亚)哪个红?哪个好看些?
韦眨通泰: 黑塔利亚更红,更好看!!个人也更喜欢黑塔利亚~~ 不过两部风格差别很大,最好根据你的喜好看,红的不一定自己喜欢啊~~ 龙玉虎主要是校园和恋爱,黑塔利亚是国家拟人化(不喜欢或不熟悉历史还是别看了~~可能会不理解,不过也可在看的时候学历史知识啊)如果是腐女的话一定要看黑塔利亚呦~~很多CP啊~~

汉源县18035152140: 黑塔利亚好看吗?娜娜好看吗?
韦眨通泰: 娜娜是动漫但是超级现实化;黑塔利亚是现实超级动漫化 黑塔利亚也是腐女天堂,各种CP应有尽有,有爱!

汉源县18035152140: 15分钟左右好看的动漫 -
韦眨通泰: 都是推荐的我喜欢的动漫 绝对是个人原创! . ▲▲S.A特优生(让我肚子笑痛的一部动漫,帅哥美女都有) ▲少年阴阳师 (励志吧) ▲▲华丽的挑战(下一站巨星/skip beat):刚开始看画风不喜欢不打算看的,后来看了几集,结果眼泪都差点...

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