西游记孙悟空能力的疑问

对<西游记>中孙悟空能力的疑问?~

　　吴承恩在写小说的时候，大概还没有平衡性这么一说，所以弄得大家都对孙悟空的真实实力非常好奇。为什么大闹天宫时所向披靡，取经路上被菜鸟级的妖怪折磨？我觉得这是可以解释的。

　　首先，我们要弄清楚各类神仙的属性类型：

　　孙悟空，无疑是实力超强的近战型战士。其装备是超重量级的肉搏武器（金箍棒），肉体又是类似“无”的不死之躯，和他近身肉搏无疑是找死。孙的法术是很多，但都可以看到是辅助型的，只见过他用金箍去槌人，没见过他用法术直接攻击敌人吧？所以，孙悟空的定性应该是：魔法战士。此类人物的杰出代表有：杨戬，牛魔王，大鹏。唉，怎的都是半兽人种族呀？


　　道家各路神仙，种族以人类居多，都是依赖宝贝的菜鸟。宝贝威力虽大，但使用者因修身养性不喜争斗而缺乏战斗经验，无法有效的发挥。镇元大仙算是一个战斗方面的高手，经验丰富，他的“袖里乾坤“极有可能是藏在袖子里的宝贝，使用突然，所以孙悟空才会中招。哪吒是个特例，他是以宝贝武装起来的肉搏型战士。可惜弄得魔法也不行，近战肉搏也差劲，是仙界开发的新型武器中的失败作品。对付杂兵还可以，对付真正的高手就歇菜了。

　　佛家诸位佛祖，都是魔法的大师级人物。如来，无疑是空间魔法的宗师级（肉搏不一定是猴子的对手，所以才想出打赌这一阴着令孙无法飞出其掌心，搬座大山压人，看到大山压不住还加上一招重力魔法的咒符做封印）。观音是典型的牧师，无攻击力，但强化和治愈能力到宗师水平。佛家缺乏肉搏型人才，所以才会不计猴子对领导的诸多不敬（包括对领导撒尿）也要花500年时间千方百计招安猴子，人才难求呵！其实西游记的最终补完计划就是招安猴子——拥有超强近战力的天才战士！！（唐僧？只不过是为了蒙蔽天界情报网的幌子，而且唐僧本身很可能就是以被贬为名实为佛祖秘密派出，引导孙悟空归顺的卧底。


　　小说中多处都可以看到各方为了积极拉拢孙悟空而做出的努力。这么说来，八戒可能是道家仙界派出的卧底，沙僧是南天门派出的卧底……可怕呀！）到孙归顺时，就可以不必忌讳天宫方面数量庞大的近战战力，以魔法压倒性优势支持少量陆军攻下南天门，称霸中国天界啦！哈哈哈哈……

　　战例分析：

　　十万天兵天将围剿时，孙悟空是单兵突击，又是在敌方战场没有顾忌，充分发挥了近战能力和机动力超强的优势，采取“打的过就打，打不过就跑”的游击战术，适机偷袭，整个一恐怖分子。从炼丹炉里出来后，由于非人的折磨（烧了七七四十九天呀！）狂战士化，又是在天宫里发飙，与众多天兵天将展开浴血巷战，大威力的魔法和宝贝都无法对其使用，将其近战能力强的优势发挥到极至，造成天界恐慌。（试想一伙特种部队级的恐怖分子流窜入京，市内无法使用重型武器，只能用武警和轻武器围剿是什么情景？再试试回忆当年白晓燕案三位绑匪老大的逃亡历程）其景象当然就是所向披靡啦。可以这么说，孙悟空的超强实力要在一定条件下充分发挥才会有如此威力。

　　护送唐僧西天取经时，又要考虑到人质安全，对方又是战斗经验丰富的妖怪，手里又有大威力的宝贝。最主要的是妖怪们没有顾忌，随时都可以释放宝贝的威力，而孙悟空在防魔方面的能力极差特别是对拥有空间魔法性质的禁锢型宝贝简直是束手无策（以前遇到这种情况还可以跑，只有一次是在狂战士力量的支持下挣脱李靖的宝塔束缚，现在既不能跑又因为紧箍咒的封印无法狂战士化，只有老老实实被擒，幸好是不死体质怎么也弄不死）。

　　所有的战斗几乎都是妖怪们拥有优势，孙悟空是处在极为不利的条件下作战，当然就表现出束手束脚的郁闷样了。幸好他的后台硬，每次搞不定都有领导出面解决，他也乐得轻松。

　　PS:有人说牛魔王的实力不如孙，我不认同。我认为牛和孙在近战实力方面应该是不相上下的，所以当年才会互相认同对方的实力加上大鹏组成邪恶三轴心（唉，多有前途的发展呀，可惜一次伟大的魔界革命就这么夭折在阴谋下了）。只是孙悟空后来获得了不死之身，牛魔王才会力战不敌。怎么打都打不死，你不怕你试试？这么说来，如果排除“不死”这一近战中极为重要的因素，杨戬的实际实力可能在孙悟空之上？

　　一、为什么大闹天宫时，玉帝直到最后关头才去请如来佛祖：

　　关于玉帝直到最后关头才去请如来，是因为西方雷音与天庭政府是两个实质分立的实体，而非从属关系。一旦请如来出马，天庭可能会在以后的西方外交中处于被动地位从而付出巨大的代价。从大圣降伏后诸神仙对如来的殷勤态度也可以看出，天庭实际上是很折面子的。而从后来唐僧在西天取经途中对各路神仙大加劳碌的情况来看，天庭付出的代价也十分地明显。

　　二、观世音在真假美猴王事件中的表现：

　　在整个取经计划的协调过程中，观世音作为灵山驻天庭大使兼东方人间福利·教育保障官兼妇幼保健咨询部主任，以其无比的亲和力和卓绝的外交手腕发挥着举足轻重的作用。在对六耳狝猴作战的过程中，观音和灵山驻地府总领事--地藏王菩萨并非真的认不出六耳猕猴。从吴承恩笔录的如来点评来看，赤尻马、通臂猿、六耳狝都是与孙悟空具有相同实力的S+级猴妖。鉴于大闹天宫时的经验，两个老谋深算的菩萨都不敢保证图穷匕现后如何收场，因此有意把这个煮不烂的皮球踢到释尊的驾前。只有地藏王的宠物--“谛听”说破了其中的奥秘。


　　--地藏王换养并溺爱一只如此没有城府的宠物；而观音姐姐的爱徒不是天庭太资党（木吒），就是精于世故，攻于心计的鬼灵精（红孩儿）。两位菩萨在政治力上的优劣，可谓一叶知秋；而观音作为灵山第一外交官享受天庭与人间双份津贴，地藏王却在阴暗的地府里默默地忍受着风湿和肋风湿的袭扰，也就不足为怪了。

　　（如果讨论战斗综合实力，杨戬肯定会排在孙悟空之上，孙悟空最多是半兽人外加偶尔的狂战士化，最大的问题就是魔法攻击和魔法抗性都比较差，而杨戬则不同。杨戬的属性应该是圣骑士，同时，由于杨戬的中央神眼，理论上可以破除一切魔法攻击，大幅提高魔法抗性，这一点就比孙悟空占了极大的便宜。

　　孙悟空后来的火眼金睛，和杨戬的神目还是有区别的，书中也说过，他的火眼金睛实际上只是烟熏闹眼病的后遗症，并没有实际的战斗效果，但猴子好吹牛，自己说成是火眼睛。从这一点也可以看出来孙悟空一直对杨戬的神目颇有忌惮的，否则也不回放出自己也具备相同能力的烟雾了。

　　杨戬和孙悟空在武器方面，孙悟空有金箍棒，杨戬有三尖两刃刀，都是天上仙并，不相上下，但杨戬还有一把弹弓，能做远程攻击，孙悟空比不上。）

　　分析一下孙的属性：

　　根据大闹天宫他被那二郎神那狗娃逮住，绑到天庭受虐待的情况：

　　·孙被绑在柱子上，玉皇的兵用刀子砍了数千刀，无效，可见——对slash（挥砍）类物理免疫为100％而且被挥砍攻击命中以后还有一定几率产生Sim效果（八级分身术）；但被穿了琵琶骨，所以可见对pirece（穿刺）类物理攻击不免疫；被如来（大家可以把他当作N＊N级的MONK...）用手掌压，可见对crush（重击）类物理攻击不免疫，甚至在AC上有惩罚；

　　·用雷劈过，用水淹过，均无效，可见——对light系和cold免疫100％

　　·在八卦炉里呆了49天，没事，可见——magic fire免疫50％，fire免疫100％，之所以magic fire是50％乃是因为红孩儿那放火的又对孙有效...三昧真火约等于Magic fire大家没意见吧？

　　·到龙宫里面对Great Wyn级别的老龙王，强取豪夺，可见——对dragon breath（龙息）免疫100％；

　　·到阴曹地府里，所有鬼类对他没法子，可见——对Magic(死灵)系攻击免疫100％

　　·在西游时候，几乎被吞进肚子以后都占优势，可见——对酸攻击免疫100％（胃酸），同时这一点几乎可以算是Tarrasque的克星；

　　（这里基本就免疫所有元素攻击了）

　　·对玉瓶，紫金葫芦，五指山，金刚箍这类最怕，可见——不免疫Imprionment(九级监禁术)和Maze......

　　·被蝎子精的尾巴扎了一下，受伤不轻，可见——不免疫毒系攻击；

　　·被蜈蚣精用体光照了一下，几乎瞎了，可见——不免疫Sunburst（日炙术）；

　　此外孙还附带先天低光视力，暗视

　　种族：Great Power级的half-orc（半猴人.....这是事实不要砍我...）+“观世音选民模版”

　　职业：应该是berserk（双手持棍蛮战士）若干级／thief（偷仙丹）若干级／ranger（养马游侠）1级／Sorcerer(先天石猴+太乙金仙)若干级／高阶“斗战胜佛”至少1级

　　基本属性：......除了魅力CHA以外，基本都要60以上吧？至少要和几大恶魔王相当吧.....

　　豁免：坚忍+85 反射+90 意志+75（呵呵，曦天使的杀戮之箭，白金龙的龙息，天魔王的GAZE都一边去吧......）

　　FEAT应该有旋风，强力攻击，格斗反射，顺劈斩，强化顺劈斩，棍棒类武器掌握，盲眼格斗，格斗施法，优先改善，塑能系法术施法专注，超魔若干......

　　SKILL....太多了，Bluff(欺诈)一定特别突出，给个+93不过份吧(至少和OinoDaemon(天魔王)一样...)，偷窃+98，HIDE+98，平衡+94，跳跃+92，攀登+96，野外求存+93，集中+100（我看他没施法失败过），听力+90，SPOT+9

　　5，还有魔法辨认，知识（地理），知识（神和宗教），知识（神秘），饲养动物，解脱束缚，无声移动，......太多了不说了.....

　　类法术能力：Teleport without error随意施展（筋斗云），shapechange 72次／DAY（72变），TRUE SEEING(火眼金睛)，StoneSkin（钢筋铁骨），召唤地元素随意施展（召唤土地公公），召唤外层界存在（叫谁敢不应？），位面传送（到南天门只要一个跟斗）随意施展......

见仁见智。同一本书，一万个读者会有一万种理解，不好说谁对谁错。

不过，按佛道两家说法，《西游记》本是一本指导人们修行的书，咱老百姓二五眼用凡夫头脑想仙佛的事,总是看不明白。
按道家：悟空是金精，八戒是木母（见西游记诗词），则金精按五行是火，木母按五行是水，沙僧是脾，白龙是肺，唐僧是元神。
如果你看过道家的《参同契》、《内景经》，就可以知道水火相济要脾来调合……

按佛家：悟空是意识，八戒是七情六欲、沙僧是末那识、白龙是呼吸……

以上是准备知识。
现在回答你的问题：
悟空以前太狂，是在形容意识可以胡思乱想，所以闹天宫，乱地狱。当成佛后，自己已经可以完全控制意识了。换句话说：这个时侯的人才是得到真正自由了，不再是意识的奴隶了。

俗话说：内行看门道，外行看热闹。
咱都是外行，看《西游记》都是在看热闹，谁爱怎么想都是可以的啦。只要开心就好，是吧？

1、如果你看的是书，应该记得孙悟空闹天宫时还曾与王灵官战成平手。
2、至于后来奈何不了妖怪以至于实力显得和以前大相径庭，其实妖怪这么厉害就对了，孙悟空本身也是妖怪，你看书中的妖怪，牛魔王，青牛怪，黄眉，狮驼岭三怪，哪个没有闹天宫的本事？擒牛魔王时来的神仙，其规模，实力甚至超过了孙悟空当时的处境；青牛怪一人独挡天宫，西天多路神仙，比孙悟空还厉害；更不用说狮驼岭的狮子了，一张口就吓得十万天兵退避三舍，紧闭南天门。
3、太上老君是自己打开八卦炉的饿，否则孙悟空是绝对出不来的。至于敲不开妖怪的门，也不能一概而论，因为有些能敲开，有些敲不开，厉害的妖怪当然有自己的一套本事。
4、有些东西教给谁要看造化的，即这个人有没有学会的资质，能力，而且同样一种东西，不同的人学到的程度是不同的，这没什么好奇怪的，举个例子，两个人，从一年级就是同学，一直到高中，一个人考上了清华，一个人没学可上，这是什么原因？如果抛开个人能力问题，认为凡是接受了同样的课程，付出了同样的时间和努力，就必须得到同样的结果，那这个世界就太简单了。
5、最后一个问题，孙悟空每次都去求神仙不假，但，是你说的随便一个神仙就可以吗？你看看对付青牛孙悟空请了多少神仙？李天王四天师来了屁都没用，去西天请罗汉来了狼狈离开，最后只是找对了老君才解决问题。再看看蝎子精，如来碰不得，观音不敢惹，最后请了昴日鸡来倒给解决了。再看看黄眉，为了对付他，孙悟空走了多少门子，东南西北五湖四海全请遍了，但是一个管事的都没有，急的猴子都哭了，最后要不是弥勒自己来了，谁能降服？例子不再举了，其实一个核心问题是，妖怪就是比天上厉害，必须请来妖怪的克星或主人，才能降服他，其他人同样不行。其实和孙悟空一样，孙悟空也是由克星如来收服的，其他人谁也不行，这就是一物降一物，并不是实力决定一切。
关于这个问题，我在百度西游记吧曾开过一个帖子《驳孙悟空实力下降论》，里面所有的问题都讨论过了，如果有兴趣你可以去看看。

有此疑问，无非是对于西游里的实力不解，再次解释：
悟空练的是妖族八九玄功，七十二般变化，二郎练的是道家九转元功，功法类似。本体不同，还有悟空乃是上古五彩灵石所化，是混沌之体，所以潜力无穷，西游里悟空实力是太乙金仙，境界排名，圣人，准圣，太清玄仙，太乙金仙，大罗金仙，天仙，地仙，仙人。二郎太乙金仙，哪咤太乙金仙，如来准圣，如来坐下4大尊者观音文殊普贤金蝉均乃太清玄仙，红孩儿大罗金仙，三味真火火之上等，其上还有五味真火，紫色混沌之火，玩火的祖宗。镇元子准圣，天篷大罗，沙悟净大罗，妖族7大圣均乃太乙金仙，各有所长，牛魔王为首，悟空为尾，所以悟空在西游里并非最强，甚至在妖族里也不是最强，至于最终混沌之体的潜力还是无穷的。最终被封斗战胜佛，太清玄仙。如来坐下最强，至于法宝暂且不提。西游里众妖怪基本都是大罗金仙之类，多数是以法宝获胜。天庭众神本就是封神时期的只修元神，没有实体的封神榜上诸神，况且各有所职，妖族也占不少地位，例如勾陈大帝就是妖族，西方诸佛也有妖族，所以天庭不可能面面聚到，况且众多灾难也是被描述的是偷跑下届，或许是如来的安排，凑齐九九八十一难吧。在实力方面西游里妖怪中可以说差距很小，都是靠的仙器法宝。基本都是大罗金仙。要知道，靠着一件神器可以越级挑战，至于杀不死，至少也可以困死你。所以不难解释。菩提老祖乃是准提化身，要知道准提道人是什么人？准堤接引均乃6大圣人之二。如来尚不为圣，可想地位实力。6大圣都在三十三天之外，三清，女娲，准堤接引，均乃方外之人，至于天庭的太上老君怎么解释，这就要考虑到三清之首老子成圣的誓言了，老子曾创人教，发下重誓，要终身护卫人教，所以成就圣人之位，所以留一气化三清之一太上老君供奉天庭炼丹。仔细想想，太上老君小小的精钢圈就能打的悟空头昏眼花，可见厉害，在说西游里也并没有真正描写到太上老君的真是法力，根本没有跟悟空对过，即使是练出悟空火眼晶晶或许也是老子早就算到的，特地成就悟空吧。老子崇尚无为，根本不管事事，天庭众人也是逼于无奈，要是你了解封神榜的话就应该明白，天庭众神是怎么来的，并非自愿，而是无奈被人算计之后上了封神榜做成天忙碌，被人指换不能潜心专修的下场。悟空大闹天宫，你有没有发现老子坐下八仙动手？原始门下12金仙仙出手？所以说真正有本事的都是明白事理的，不会有为天道的。还有啊，拍电视剧当然要打的久点了，不然每个都是一招了事，八十一难不是一会就完了吗？

电视始终就是电视！虚构的！他每次抓妖都要去求上面的神仙！或许就是一物降一物吧

我/草/，/ /他/们那/些/妖/怪/都/有/ /后/ ///台/，/一/棍/子/打/不/死/，得/很/麻/烦/，/知/道/么/？/ / /有///后/// 台/的/就/一/根/子/打/死/了/，/没/后///台/的/得/打///几//次/，/还///得///请///神///仙//才///行//

有句话怎么说的 阎王好斗，小鬼难缠呀 。作者写小说也有讽刺当局的意思，君不见底下的小鬼都是天上这个那个的座驾童子什么的。孙悟空大闹天宫的时候自己一个人 ，可以说是一个革命斗士，但是拜唐僧为师之后，就属于归佛门管辖了 ，一个不高兴紧箍咒一念，还不疼的死去活来的呀。所以做事也就瞻前顾后了。小鬼不是打不过。是怕得罪人。我直接吧你领导找来，看你听不听话

你说的都很有道理。但毕竟神话小说都是虚构的啊。是小说就没有那么完整的逻辑，如果按照你的意思作者把情节都解释的很清楚，那么恐怕西游记就没有现在这么出色了。所以我劝你把凡事都不要放在心头，看得高兴时就哈哈乐几下，然后把精力还是用在现实的工作和学习当中。

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平武县13898129627： 对<西游记>中孙悟空能力的疑问? - ？
璩哈复方： 导致大家产生这种悟空变弱的错觉的原因,其实是对手太强了. 首先,悟空大闹天宫造成了部分假象,即似乎它是在天上无敌的.而其实,大错特错.悟空不错是在'天宫'闹了个倒仰.但是,第一,天宫远不等于天界.三十三天之上高手云集...

平武县13898129627： 孙悟空的本领到底有多大 - ？
璩哈复方： 1.他受业的师父,是一个叫须菩提祖师(梵文 subhuti)的人.须菩提祖师,乃是海外老仙.他隐居深山,不露头脚.虽法力无边,却是无人知晓.这位大仙只用了三年功夫就使孙悟空学会了长生不老术,七十二变和筋斗云的本领.这对悟空今后...

平武县13898129627： 关于《西游记》中孙悟空能力和天宫法宝的问题,求解 - ？
璩哈复方： 第一:大闹天宫的时候,神仙是用了法宝的.太上老君用金刚圈打了孙悟空,他也因此被抓.大闹天宫时孙悟空的实力也不小,他本山有四万七千余众,还有七十二洞妖王,按一洞一万算,总数也近百万.十万天兵不一定够.要打败他也不是一件容易的事.第二:孙悟空和牛魔王只交过一次手那就是借芭蕉扇的时候,以前牛魔王是大哥,各方面素质都在孙悟空之上,是个神通广大的妖魔.孙悟空本来就胜不了牛魔王,打牛魔王的时候孙悟空没有请人帮忙,那些人是自己来的.收服牛魔王时天地人神佛都来了,其规模甚至超过大闹天宫.可见牛魔王的神通不一般.另外,孙悟空拿自家兄弟开刀,太不厚道了!

平武县13898129627： 西游记里孙悟空能力排第几 - ？
璩哈复方： 能力起码得分武力、法力、法宝、智商 孙悟空和别人肉搏打斗基本不会处于太弱的下风,武力方面应该属于中上流. 法力是法术,孙悟空的法术有72变、筋斗云、火眼金睛、铜头铁背或许也算法术吧.其中比较拿得出手的只有72变,筋斗云只...

平武县13898129627： 孙悟空真实战斗力大揭秘 到底有多厉害 - ？
璩哈复方： 西游记中孙悟空本是一个石猴,学得一身本领后,号称齐天大圣,大闹天宫,众多天兵天将都不能降服孙悟空,然而,后来保护唐僧西天取经的路上,九九八十一难时常遇到各路妖魔鬼怪,孙悟空却多次无奈搬救兵前来,孙悟空强悍的战斗力为...

平武县13898129627： 孙悟空为什么谁也打不过? - ？
璩哈复方： 看看这个 孙悟空能力的疑问. 为什么孙悟空大闹天宫时所向披靡,可西天取经后连个小妖都打不过!早知道有这么多法宝可以制服孙悟空,大闹天宫时玉皇大帝为什么不用!还要请如来?何必呢! 提问者: simba0928 - 魔法师 四级 最佳答案 ...

平武县13898129627： 孙悟空本领为什么前高后低? - ？
璩哈复方： 为魔容易降魔难.首先,闹天宫时,孙悟空是魔,他的实力在天宫时绝对是一流,最厉害的是单挑,逃跑和变化.没有包袱,打过就打,打不过就跑,谁也没办法.使劲闹腾!天上神仙厉害吧?抓不着我!气死你!取经时,就不一样了,他是降魔,必须有绝对把握才行.而且很多妖怪都是高手.比如,很多神仙坐骑,那当年也都是魔,被神仙千辛万苦收服的,比如,红孩儿,被菩萨收服费了多大劲!以,孙悟空能胜魔,但降魔不易.至于老君,它是天上顶尖级的神仙,不到天庭要被推翻的地步,是不会亲自出手的.而孙悟空闹天宫,随然很闹腾,但离推翻天宫还差的远呢!

平武县13898129627： 孙悟空的实力如何? - ？
璩哈复方： 吴承恩在写小说的时候,大概还没有平衡性这么一说,所以弄得大家都对孙 悟空的真实实力非常好奇.为什么大闹天宫时所向披靡,取经路上被菜鸟级的妖怪折磨? 我觉得这是可以解释的. 首先,我们要弄清楚各类神仙的属性类型: 孙悟空,...

平武县13898129627： 为什么<西游记>里孙悟空的本领越来越稀松?孙悟空原本 ？
璩哈复方： 我的理解有双重意思.一、单纯从作品来看,是因为唐僧总是在妖怪手里,孙悟空投鼠忌器.二、从人性上分析,这个问题就好理解多了.西天取经后,孙悟空已经不是当年那个天不怕地不怕的孙大圣了,而是身负多重责任和追求修成正果的取经人.一方面,他被压五行山下五百年,多少会被挫一下锐气,唐僧来救他,自然就成了他的救命恩人,孙悟空得报恩.另一方面,既然归依了佛门,就得受佛门诫律规范,还要为修成正果而努力.自然就不可放手任意作为,当然是缚手缚脚不得发挥了.这多少有些像人的成长历程.少年时,意气风发,反而是成年后就会在不经意间按社会给你预定好的轨道生活,再不见当年的锐气了.

平武县13898129627： 为什么《西游记》中悟空的本领差别很大? - ？
璩哈复方： 这个问题也曾经困扰过我很长时间,我觉得有三个方面的原因 第一、在大闹天宫的时候,孙悟空从事的是破坏工作,其他天庭众神的目的是要捉拿住他,而他又身负筋斗云神功,打得过就打,打不过就走,可以采用游击战术,来去自如,指东打...