《三体》中的黑暗森林法则是不是适用于整个宇宙?
也就是说,《三体》中很多脑洞,并不是瞎猜瞎想的,而是有一定的科学依据和科学背景的。
比如,对全面触摸屏的描写,我们现在基本可以实现了!只是背后的人工智能并未达到书中的标准。
下面看黑暗森林理论。
大刘在《三体》中所描述的黑暗森林理论,其实是为了解释费米悖论。
因为“黑暗森林”理论的存在,宇宙中所有的文明都要尽量遮掩自己的踪迹,以防被其他文明发现——因为被发现就会被消灭。
故而,我们从未看到过外星人。
而我们寻找外星人,也是一件是非常危险的事情,因为可能暴露人类在宇宙中的位置。
《三体》主要写的就是由于人类不小心暴露地球位置而引发的一系列故事。
由于《三体》的广泛传播,这个略带恐怖色彩的“黑暗森林”理论,成为一种非常流行的对于“费米悖论”的解释。
黑暗森林理论是建立在 猜疑链 和 技术爆炸 两项假设上的。
猜疑链
两个文明在没交流前会对对方 猜疑 :
你猜疑我是怎么想的,我猜疑你是怎么想的——就算你知道我是怎么想的,我也知道你是怎么想的,但你还会猜疑我是怎么想你的,我也会猜疑你是怎么想我的——这样的猜疑在没有进行交流前会一直循环下去,形成一条链,即猜疑链。
从博弈论的角度讲,即两文明无法形成共同知识。
简单说,科幻中适用,科学中不适用!因为黑暗森林法则本来就是科幻思想,是科学基础上的幻想!
很多人把三体中的高 科技 和宇宙法则用于现实中,这是一个原则性的错误,没有分清什么是科幻,什么是科学!
除了黑暗森林法则,还有二向箔,高维度空间等概念,这些都不是科学,而是科幻!
科学是非常严谨的,不仅仅需要想象和猜测,更需要证据来支撑,这点事非常重要的!
而科幻呢?只要不违法基础科学理论和大自然法则,可以随意想象幻想猜测,想象的越是大胆越好,但不要有类似于“永动机”这样明显的伪科学概念就没问题!
而且科幻一个最重要的特点是,它不需要证据!这也是科学与科幻一个很大的区别!
再回到问题中,个人认为黑暗森林法则不但不适用于整个宇宙,它本身在现实中也是不成立的,人类目前对宇宙的 探索 过程已经说明一切,宇宙文明总是不会停止对外太空的 探索 ,而 探索 的过程就是暴露自己的过程!
当然在现实中不成立并不代表在科幻中不成立,起码它没有违反基础科学!
不同观点请留言讨论!
黑暗森林法则,这算是我们人类至今为止为什么还无法找到任何外星人的踪迹的一条较为著名的解释法则,它被很多人人都奉为真理般的存在,而这真理,甚至还有被很多人拿来做出一些很偏离实际的猜想,认为黑暗森林法则适用于整个宇宙。
我们当前有能力向宇宙中的任何一个角落发送电波信号,当然也有能力接收任何可能来自于各个宇宙深处的高级文明所发送过来的信号。目前,我们真正能向宇宙发送电信号的时间也不过百年,也就是说,我们人类目前能给广阔无垠的宇宙空间发送的电信号所能传播范围也仅仅只有不到100光年,这范围之内没有任何外星文明能够接收到,那是绝对正常的。可是,一个很难以理解的问题是,其他远早于我们人类文明存在的其他宇宙高级文明呢?难道他们在几千年前,几万年前,几百万年前,甚至是几十以年前没有像距离我们几十亿光年外的恒星给我们所传播过来的光那样,给宇宙的各处发送电信号,然后让今天的我们接收到吗?
能解释我们接收不到那些被我们认为理所当然能接收到的信号的原因,这或许就是《三体》中的黑暗森林法则了吧。高级文明,为了避免被比自己更高级的文明发现,避免自己被灭掉,所以,每个文明都需要活得小心翼翼,不能向宇宙发出任何声音,发出任何波段信号以避免自己的位置被暴露,引来杀身之祸。每个文明能做的就只有像黑暗森林中的猎人那样,在防止自己的行踪位置被暴露的同时,如果还发现了其他的外星文明,唯一可以做的就是开枪灭之。
这法则有道理吗?当然有,那么它现实吗?当然不现实,它的存在永远只能是在科幻小说中出现,在现实的宇宙中,它解释不了任何现实的问题,当然也更不可能适用于任何的文明。
为什么说黑暗森林法则解释不了任何现实的宇宙问题?它的存在无法适用于任何的文明?
首先,黑暗森林带有着极强的弱肉强食自然的属性,一个高级的文明,在发展到一定程度之后,若他还携带遵循着这种弱肉强食的基本生存法则的话,其结果通常只有一个,那就是在还没有来得及发展到星际航行的 科技 阶段之前早就自取灭亡了。
其次,生命在宇宙中带有着极强的稀罕性,不说整个宇宙了,就说只在银河系内部,适合生命居住的星球就已经多如牛毛,可是适合完全不能代表就有生命。也就是说,生命的诞生是具有极其偶然的性质的,在某一颗环境与地球极为相似的且没有任何生命存在的星球上,即便再给它几十亿年的时间,若它没有得到像地球这样的偶然机遇,那它也是无法诞生生命的。诞生生命的偶然性太过稀缺了。每个在宇宙中的文明,就像我们人类文明一样,都是极为孤独的,都想去寻找外星人来解闷,你说在欲望的面前,有谁能强忍着不暴露自己呢?
再次,宇宙何其大,我们目前只是在大海中掏了一杯水,然后发现水中没有鱼,难道我们就以此来断定海洋中的鱼都躲起来并伺机攻击其他的鱼了吗?在大海中的鱼有时候或许确实如此,但难道大自然中的低级生存形态与高级文明的生存形态是完全一样的吗?
最后,我们人类早期所发送出去的电信号,在经历几万年,或者是几亿年后可能会被其他刚诞生的文明接收到,到那时,如果人类文明还能存在的话,那么人类文明必然早就发展为宇宙中的大神文明了。那么反过来想,现在是大神文明的外星文明,难道它们早期没有向外部发送过任何的信号,早期就已经很懂得隐藏自己?早期就已经能承受那种在宇宙中的孤独感?
因此,黑暗森林法则,从某种意义上说,它是缺乏科学严谨性的,我们不能拿它来当作是一条科学理论来看待,否则,把科幻当成了科学,那就很可笑了。
呵呵,提出这个问题可以说是格局还是太小了,所谓黑暗森林法则,是一种对未知世界充满恐惧的情绪进而发展出来的理论,这符合马斯洛人本哲学中对人类需求层次理论的说法,即人的最基础需求是生存。当出现异族时,人类首先想的是如何确保自己的生存权利不受侵害。但是请注意,这里说的仅仅是人类。况且,这看似合理的说法实际上即使对人类来说也并不合理,因为对于西方世界来说,他们的地盘小,人口多,民族多,资源少,地区与地区,民族与民族之间充满不信任,当初地理大发现,可以说是走到哪打到哪,有人说这就是黑暗森林法则啊,发现一个未知文明,首先制服对方,再来了解对方,其实这都是欧洲文化, 历史 对人的思想产生的影响。
但是我们先别说宇宙,就说中国,中国地大物博, 历史 上政治经济高度发达的时候,没有想着如何领土扩张,郑和七下西洋,目的是恩服万邦,每到一处,看到陌生的族群,防备当然要有,但是是抱着友好合作的态度,最后这段对外友好交往的 历史 成了千百年来在中非之间传为佳话。
为什么中国和西方的做法不同呢?毫无疑问是经济水平,生产力,资源等等决定的,当你只有一块钱的时候碰到个乞丐,你会保护自己的钱被要走,当你有十亿的时候,你会施舍给乞丐一点钱,道理是一样的。西方资源历来匮乏,不如我大中华地大物博,选择自然也就不同。
好,我们再把眼光放在全宇宙,毫无疑问,地球也许并不是最发达的,或许某一天,一伙更高文明的外星人发现了我们,或对我们不屑一顾,或对我们施与恩惠,或顺手踩死。在他们眼里,黑暗森林法则是一种落后文明自以为放之四海而皆准的可笑“真理”……也或许有一天,某外星球并不如我们文明度高,但在别的星球帮助下开始 探索 宇宙,发现了我们。我们如临大敌,奋力迎敌,对方却不堪一击,但由此引发战争,更或许有一天,碰到一些没有实体的异类外星人也不是没可能,到那时,黑暗森林法则就是以卵击石的宣战书……
神奇的广袤宇宙,任何文明,思想,族类, 科技 ……都有可能存在,运气好,我们可以和他们共同繁荣,运气不好,碰上特朗普那样的来个“某星优先”,大家就哭吧。
对这个问题很陌生,我在网上搜索查阅了有关内容。《三体》是中国小说作家刘慈欣写的科幻小说。此小说近似于武打小说的故事,作者为了构造勾心斗角,你死我死的故事情节,才提出了黑暗森林法则,营造惊险的故事氛围以吸引读者。这只是小说而已,可不要把它当作宇宙发展的通行法则。
作者是中国人,不认识上帝,思想局限,从自己狭猛的世界观出发,总结出了这种偏激的人类行为法则。上天主宰世界,乃至宇宙。人类文明的发展,不仅仅是技术进步,思想境界也拓宽了。既然技术进步了,生存问题就容易解决了,何必进行你死我活的斗争呢?最后天下就剩你一人,你快乐吗?我们现在不是对稀有动物实行保护政策吗?制服敌人才是最高宗旨,何必消灭?一概置之死地而后快,这是野蛮的头脑,不是文明的头脑,也就不可能享有崇高的文明。这种低等文明只配受高等文明的文明统治。放心,他不会对你斩尽杀绝,除非你硬拿鸡蛋碰石头自己找死。善与恶在上帝看来是有绝对的标准和界限的,当野蛮人邪恶悖逆,不听教化,高等文明甚至伟大的上帝是要施行不同程度的惩罚,甚至推倒重来。圣经记载诺亚方舟记述的就是对邪恶文明的毁灭性惩罚。只要遵守正道,不必担心被宰。暴戾恣睢,必遭高级文明的惩罚。不要以为我的地盘我作主,胡作非为无所谓。恶贯满贯时,惩罚来临悔之晚矣。高级文明不允许污秽他的空气和大地
我不知道现代人脑袋里是怎么想的,古人认为配享受崇高地位的人应该是贤明人,所谓贤明,就是思想认识高度文明。没有崇高的德行就不配享有高度文明的成果。怎么能凭着暴力和诡诈占据独夫的地位?把别人全杀了,自己即使胜了,也不算是主宰者,只是独夫。你一个人在这空荡荡的世界里,来回晃悠,你快乐吗?
我们还没有与外星文明接触,与他们接触后,会形成什么样的局面,我们可以通过学习 历史 而推测未来。中国 历史 上,有两次异族入侵:元朝和清朝。中国人民虽遭受残酷屠杀,也留存下来了,经过几百年的演化,异族与我族融为一体了。近代西方蛮夷入侵我中华,初期我中华民族虽遭受苦难,如今也形成了和睦相处的世界格局。高等文明刚入侵时须杀人立威,建立统诒秩序,一旦管理体系稳定下来,那么每个人都会有自已的生存空间。这是天意,不遵循天意的高等文明必致堕落,遭受天谴。甚至被下等文明上升而取而代之。年长日久,两种文明会合而为一。
文明不仅是指技术的文明,更是指道德的文明。道德是关系到人的生命甚至永生。连生命都把持不住,要那么高的技术有屁用?道德败坏只会诡诈撒谎的人会有宁静智慧的头脑发现科学真理吗?科学家甘愿做诡诈政治家的奴仆吗?
上天的计划是先统一全球,然后再安排地球人与外星人打交道。碰撞之后,全宇宙就和同为一家了。
黑暗森林法则其实是丛林法则的翻版,适用于生物个体之间,也适用于不同种族之间,不同物种之间,不同文明之间,它适用于宇宙中一切不同利益群体或个体之间。
弱肉强食是不同群体之间关系的基本准则,只有强度差不多的群体之间才可能谈公平谈正义。强者对于弱者的庇护帮助都是出于利益的利用,没有利益没有人会发善心的帮助你。
当今世界,大国之间势力处于平衡状态,没有谁可以一家独大。所以大国之间的利益争夺就显得温柔和隐蔽,大国也不敢过份地欺负小国。但是,一旦这种平衡被打破,世界便会重新陷于动乱。
宇宙中,弱小的文明要善于隐藏,单纯和善良会吃大亏的。是所谓韬光养晦。等你强大了,也就隐藏不住了,那时也不要骄傲自大。因为宇宙中永远有比你强大的存在。
我认为黑暗森林不成立,众所周知文明之间发生侵略的唯一目的就是资源和生存环境,但是随着文明越来越发达,文明对资源和生存环境的依赖会越来越低,因为技术弥补了对资源和生存环境的依赖,应该越发达的文明越没有侵略的意图,就像你吃喝拉撒睡都不愁,你会没事去打人吗??
黑暗森林法则是适用于任何种族,任何地方的法则!就以吃鸡 游戏 来说,圈子小了,我们是不是通过脚步声来判断敌人在哪里,一旦看到对方,毫不犹豫开枪!这只是 游戏 ,如果把一群人放在一个森林里,每人配武器,只能一个人活着出来,会更残酷!也许说出来,想象出来并不会有太多的感觉,真要你去参加,那就知道有多残酷!
简单说,科幻中适用,科学中不适用!因为黑暗森林法则本来就是科幻思想,是科学基础上的幻想!
很多人把三体中的高 科技 和宇宙法则用于现实中,这是一个原则性的错误,没有分清什么是科幻,什么是科学!
除了黑暗森林法则,还有二向箔,高维度空间等概念,这些都不是科学,而是科幻!
科学是非常严谨的,不仅仅需要想象和猜测,更需要证据来支撑,这点事非常重要的!
而科幻呢?只要不违法基础科学理论和大自然法则,可以随意想象幻想猜测,想象的越是大胆越好,但不要有类似于“永动机”这样明显的伪科学概念就没问题!
而且科幻一个最重要的特点是,它不需要证据!这也是科学与科幻一个很大的区别!
再回到问题中,个人认为黑暗森林法则不但不适用于整个宇宙,它本身在现实中也是不成立的,人类目前对宇宙的 探索 过程已经说明一切,宇宙文明总是不会停止对外太空的 探索 ,而 探索 的过程就是暴露自己的过程!
当然在现实中不成立并不代表在科幻中不成立,起码它没有违反基础科学!
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不适应,因为宇宙并不是《三体》描述的那样
在《三体》中,所有文明都怕黑暗森林,为何归零者一点都不怕?
而如果猎人发现其他的生命,唯一做的事情就是开枪消灭他。在这座森林中,他人就是地狱,就是永恒的威胁,任何暴露自己存在的生命都很快被消灭,这就是黑暗森林描绘的宇宙文明的图景。在《三体》的前期,黑暗森林法则在两条公理和两个重要概念的支撑下几乎没有任何的破绽。生存是文明的第一需求和文明不断...
为什么三体人怕黑暗森林威慑
在《三体》的故事中,文明们因此过着极为谨慎的生活,生怕被其他文明发现,尤其是那些更先进的文明,因为这样的发现很可能导致被消灭。《三体》中的黑暗森林法则源于宇宙早期的平静与后来文明间发展速度的提升。起初,文明之间相对和平,没有过多的欲望与冲突。但随着时间推移,一些文明内部的智慧迅速发展,...
三体中的黑暗森林法则是否真的存在?
一旦自己的文明暴露,很有可能会引来高等级文明的侵略。而如果自己被别的文明发现,那么只有将其消灭,避免自己的存在被曝光,因而其它文明的窥觊。简单来说,就是要隐藏好自己文明的同时消灭别的文明。二、《三体》黑暗森林法则成立是有前提的 对于《三体》中的黑暗森林法则来说,如果能满足宇宙间各文明...
三体中,几乎所有的文明都惧怕“黑暗森林法则”,为何归零者直接无视...
在三体中,所有文明都怕黑暗森林,为何归零者一点都不怕?凡是读过三体的人,肯定对黑暗森林法则印象深刻,这是一个缠绕了所有三体读者心中梦魇的一个理论,他深刻的揭示了宇宙社会学的某种阴暗面,让我们感受到了来自宇宙文明的恶意,在这个理论之下,所有的文明都战战兢兢,每一个相遇的文明非死即伤,...
《三体》中所说的黑暗森林法则是否成立?
一旦自己的文明暴露,很有可能会引来高等级文明的侵略。而如果自己被别的文明发现,那么只有将其消灭,避免自己的存在被曝光,因而其它文明的窥觊。简单来说,就是要隐藏好自己文明的同时消灭别的文明。二、《三体》黑暗森林法则成立是有前提的 对于《三体》中的黑暗森林法则来说,如果能满足宇宙间各文明...
《三体》中叶文洁是怎么知道黑暗森林法则的?
其实知道黑暗森林成立的三个基础概念之后,正常人都能发现黑暗森林,所以不光叶文洁发现了,伊文思也发现了,也许不光伊文思发现了还有很多ETO人员也发现了,所以三体人才被吓得直接放弃伊文思,借古筝计划毁灭了可以发射坐标的第二红岸基地。叶文洁以及电视剧《三体》的介绍 叶文洁是电视剧《三体》中的角色,...
按照刘慈欣小说《三体》中的黑暗森林理论,那么人类向外太空发射文明信号...
在刘慈欣的科幻小说《三体》中,提出了一个被称为“黑暗森林理论”的宇宙社会学假设。这一理论建立在这两个基本前提之上:一是生存是文明的第一需要;二是文明具有不断增长和扩张的特性,但宇宙中的物质资源却是有限的。在这样的理论框架下,人类向外太空发射文明信号的行为,可能被视为一种自寻死路的...
《三体》中,为什么三体人会怕黑暗森林威慑?
三体人怕黑暗森林威慑是因为文明暴露之时很可能就是他们毁灭之时。黑暗森林法则是指宇宙好比一座被笼罩在黑暗之中的无边无际的原始森林,所有文明务必要小心谨慎,尽量隐藏自己的位置信息,否则文明暴露之时很可能就是他们毁灭之时。换句话说,一旦你的位置被人知道,你也会有被别人灭掉的危险。如果你的...
黑暗森林理论是哪本书中提到的
《三体II黑暗森林》中由叶文洁向罗辑提出:宇宙社会学的核心理论。叶-罗理论是罗辑对史强科普时总结的。是最广为人知甚至常被误认为是唯一的黑暗森林理论,但同时也是最受争议的理论。《三体》作品简介:20世纪90年代,随着中国政府加强“科技兴国”宣传、科技事业不断发展,出现了诸多有利科幻创作的条件...
三体黑暗森林法则可信度高吗?
一旦自己的文明暴露,很有可能会引来高等级文明的侵略。而如果自己被别的文明发现,那么只有将其消灭,避免自己的存在被曝光,因而其它文明的窥觊。简单来说,就是要隐藏好自己文明的同时消灭别的文明。二、《三体》黑暗森林法则成立是有前提的 对于《三体》中的黑暗森林法则来说,如果能满足宇宙间各文明...
宏时灭澳: 我认为在宇宙中是适合的 但在现实生活中当然是不适合的,因为我们可以交流,猜疑链也不长,况且同属一个文明,不会有太多勾心斗角的
灵山县18836338478: 《三体》中的黑暗森林法则成立吗?为什么 - ?
宏时灭澳: 成立,我们来做个试验,假设你和另一个人同时犯法被抓,关在两个单独的房间,把对方供出来那么对方判10年,你马上出狱,两人都把对方供出来都判8年,两人都不招供都判1年,那么你在不能确认对方行动的情况下一定会选择对自己最有利的行为把对方供出来,这就是黑暗森林法则成立的原因,如果你不能确认这个文明是否会对你产生威胁,那么最好的方法就是毁灭它.
灵山县18836338478: 三体的黑暗森林 法则,在我们这里会是真的么? - ?
宏时灭澳: 可能是真的,霍金也说过如果真有外星人,最好不要跟他们接触,想象一下,哥伦布发现新大陆后,殖民者们对当地土著的暴行
灵山县18836338478: 刘慈欣的 三体 中的黑暗森林理论可能成立吗 - ?
宏时灭澳: 个人以为,完全不能存在,因为三体书中,黑暗森林的存在有几个前提, 第一,猜疑链,即使我不知道你能不能把我打死,那么不如我先打死你. 第二,资源有限,如果我不打死你,那么在不久的将来,我也会死掉. 第三,一切以生存为原则...
灵山县18836338478: 《三体》中智子破解了「黑暗森林」法则吗? - ?
宏时灭澳: 首先黑暗森林法则是由罗辑博士发现的,在黑暗森林法则应验后被三体星系和地球共同所知,所以广义上来说智子是明白黑暗森林法则的,但从狭义上来讲是由罗辑破解的,智子只是理解.
灵山县18836338478: 按照刘慈欣小说《三体》中的黑暗森林理论,那么人类向外太空发射文明信号的做法不就是在自寻死路吗? - ?
宏时灭澳: 首先,三体小说中黑森的理论建立在两个基础上1、生存是文明的第一需要 2、文明不断增长和扩张,但宇宙中的物质总量保持不变 .因此所有讨论都得建立在这两个基础上,不论现实中是否是真理(不过我相信这是真理...).霍金也曾警告过...
灵山县18836338478: 黑暗森林法则在宇宙中真的存在吗? - ?
宏时灭澳: “没有宇宙精神(意识、理性、心灵等)与宇宙物质(存在、感性、身体等)的对立统一和螺旋向上的运动变化发展,就不会有宇宙法则(绝对精神、潜意识、生命等)的诞生.”比起黑暗森林,我更倾向于宇宙中有无数平行世界~彼此发展,彼此因为平行视而不见永无交集~~
灵山县18836338478: 黑暗森林法则是什么梗? - ?
宏时灭澳: 黑暗森林法则是在科幻小说《三体》中提出的宇宙社会学法则,理论是宇宙中的一方文明一旦被发现,就必然遭到打击.在《三体》系列中共有四个版本的黑暗森林法则,分别为:叶文洁-罗辑理论、咒语实验理论、概率理论和宇宙战争理论.在整个宇宙资源总量有限的情况下,高水平的文明为了保证自己的资源储备和文明发展的优势地位不被新的文明侵占与取代,一定会消灭或者压制它.任何暴露自己存在的生命都将很快被消灭,这就是宇宙文明的图景.
灵山县18836338478: 假设《三体》中的黑暗森林法则成立,那么星际迷航中宇宙大和谐舰队大统一的未来是否还有可能出现呢?谢谢 - ?
宏时灭澳: 三体里归零者不也可能是“数个种族”的联合组织么? 黑暗森林存在的原因是交流障碍,一旦两个文明能够实时交流(类似三体人的智子),那么联合是可能出现的. 但是即便能够做到实时交流,“恶意”文明,以及类似于歌者那样的超级文明可能为了侵略/为了保全自己,也会选择不那么麻烦的和你做进一步交流就抹杀你. 所以我觉得,局部联合可能出现,大统一恐怕不太现实.
灵山县18836338478: 《三体》里破壁人的详细简绍? - ?
宏时灭澳: 前三个面壁者都被破壁了.只有第四个面壁者罗辑成功了.小说中也说了,以地球被锁死的科技,前三人的计划几乎不可能成功.且即使他们的计划最后得逞,也无法改变战局,因为三体文明的科技水平完全可以应付这种雕虫小技.前三个面壁...