假设历史 假如吴三桂不叛变清军能入关吗
1.不能 ，吴三桂的关宁铁骑清军几乎无法打败，即使打败也会与伤亡惨重，如果吴三桂与李自成结盟，李自成的军队和关宁铁骑差不多，但是差点，如果有大鬼规模常备军，清军是攻不进来的
李自成攻破北京的时候，清朝在关外是什么情况？
皇太极刚死，顺治冲龄继位，多尔衮摄政，庄妃正在千方百计笼络多尔衮，生怕多尔衮有异心。正是人心浮动的时候。所以，从清朝的角度看，这个时候别说继续延续努尔哈赤和皇太极时期对明朝的进攻政策，只要能稳住盘面，明朝不要打过来都算是不错了。
但这时候明朝比清朝还不幸。李自成先是攻破洛阳，然后就想着去太原打个秋风。到了太原，太原投降。抢掠完太原，又想去大同试试看。到了，大同，大同又投降。既然大同都投降了，那就干脆去北京碰个运气。
去北京之前，李自成自己也不知道这趟到底是去干嘛。所以，一开始到了北京城下，围了城，提出的第一个要求是要朝廷承认他，给他封王。朝廷一片慌乱，也没人拿主意，崇祯自己脸皮薄，不好意思同意。就这么耗着的时候，有人偷偷打开城门，李自成就进了北京，崇祯在煤山殉国身死。大明朝就这么突然灭亡了。
明朝灭亡的时候，李自成也很懵逼。我的意思不是要灭你，就是来打个秋风啊，你怎么就亡国了？这让我可咋整？既然已经占了北京，看来天命在我，那就当皇帝吧。于是开始当皇帝。
都当了皇帝了，吴三桂也表示要原意投降，本来一切都进展顺利，结果出了点意外，因为一个歌姬，吴三桂突然不肯投降了。李自成的想法自然是，北京城老子都打下来了，还怕你个小小的吴三桂？
但他这时候其实心里也不踏实。所以当了皇帝就开始大掠京城，到处搜刮金银财宝。要真打算当皇帝，当然不该这么干，而应该先恢复北京城的社会秩序，安定人心，考虑下一步怎么处理南明和关外的清朝。但他很显然没想这么远的事，就想着先去把吴三桂打服了再说。于是一边安排人把在京城搜刮的金银财宝往陕西转运，一边率军出征山海关。
从吴三桂的角度看，既然崇祯已经死了，李自成也当了皇帝，而且其它地方都投降了，自己投降也不算什么事儿。但这时候突然把自己的爹抓起来了，宠姬陈圆圆被抢走霸占了，你这是什么意思？
我都说了要投降，你要是正常人，你不是应该善待我的家人吗？你这么干明摆着就是不打算给我活路了，也罢，我和你拼了。反正投降了也是死，不是拼一把再死。万一赢了呢？
但是为了防止万一失败，也得给自己准备一条退路。退路在哪儿呢？一边是清朝，一边是李自成，自己夹在中间。以前是靠明朝，现在明朝没了，是李自成了，不让自己靠，那就只有靠清朝了。
对清朝来说，这时候也很怕。本来内部就人心浮动，很不稳定，结果敌人先乱了，这是个好消息。但坏消息是，李自成以前在内部捣乱，帮着自己对付明朝，现在明朝没了，可以稍微喘口气，先稳住阵脚再说下一步的事情吧。
谁知道李自成居然这么二，非要把吴三桂推到自己这边来。多尔衮一看吴三桂的降表和求援信，也很懵逼。李自成从陕西出来，一路打过来，兵势这么强盛，连北京都打下来了。北京城咱大清也去打过，那叫一个城坚壕深，很不好打。既然李自成连北京都能打下来，那打个吴三桂还不是分分钟的事儿吗？
但既然李自成来了，要打吴三桂，打完吴三桂，下一个就该轮到咱大清了，帮不帮吴三桂另说，至少得去现场围观一下，防备李自成打完吴三桂就乘胜而来，接着打咱大清。所以，多尔衮也率清军到了山海关。
就这样，李自成和清军都到了山海关。李自成和吴三桂大战，清军在旁边作壁上观，形势很像关羽北伐。吴三桂起初有点处于下风，后面逐渐开始稳住阵脚，战况进入胶着状态。这时候吴三桂怕自己顶不住了，请求多尔衮出动清军支援，多尔衮不动。
眼看着吴三桂和两边杀得难分难解，两败俱伤。多尔衮也是人精，不傻，一看机会来了，上，清军杀入战团。李自成军打吴三桂本来就已经很吃力了，也没有预备队和后援部队。所以，一看清军杀过来了，瞬间崩溃。而且，这次李自成军显出了农民起义军的原型，打顺风仗的时候人越来越多，一仗大败，就一溃千里，人都跑完了。
到这时候，吴三桂实际上也已经是清军的俘虏，不管之前投降是嘴上说的想借兵给崇祯报仇，还是真的要投降清军，都已经不重要了，重要的是清军已经进了山海关，而吴三桂的军队经过和李自成的大战，也损失惨重，就算这时候想反悔，也来不及了，只好踏踏实实投降清军，甘为前驱。
李自成在山海关打了败仗，军队也溃散了，所以他压根没想回北京组织防御，抗击清军，就一路跑回陕西去了。清军和吴三桂就这么到了北京城。
进了北京一看，清朝的土包子都傻眼了，以前日思夜想的京师繁华世界，原来如今已经是一片狼藉。
所以这时候清军的意见也分两种，一种是多铎说的那样，抢掠一番就赶紧退出关外，关内的事就交给汉人自己去折腾吧，咱一个打猎的民族，没必要趟这个浑水，等关内稳定了，再来打，敲竹杠。
但多尔衮不愿意，打了这么多年，好不容易进了北京城，先不着急退出去，看看形势再说，说不定咱也能稳住局势，稳定全国呢。反正李自成已经被咱打跑了，吴三桂也降了，南明政权才刚建立，能怎么样还不一定呢，不用这么着急跑回去。
哪知道李自成和南明比多尔衮预想的还不成气候，南明压根没理会清朝进占北京城的事，反而遣使请求和清军夹击李自成。而这时候华北原来投降了李自成的明朝将领，又纷纷投降了清朝，清朝就这么轻而易举的在华北站住了脚。
再往后，就都是汉人给多尔衮出点子，当炮灰，冲锋陷阵了，清军只需要派人监军就行了。南明自己各种内斗，各种作死，没多久就挂了。
所以说，李自成要是稍微有点政治头脑，好好安抚吴三桂，吴三桂就没必要投降清军，清军就入不了关。
吴三桂"冲冠一怒为红颜"的作用真的有那么大吗
看上去李自成大顺朝功亏一篑，但实际上，他并没有压制清朝阻止其入关的机会。为什么呢？
首先我们看下满洲是何时崛起的。
天命三年（1618年）努尔哈赤正式宣布七大恨，随后设计攻陷了抚顺。明军游击李永芳请降，努尔哈赤便将孙女许配给他。"入抚顺也，杀一大将，堕三城损偏裨将以下八十余员，屠军民几至二万"。之后八旗在抚顺大肆掳掠杀戮一番归去。这是努尔哈赤的造反之始。
那么攻陷了北京直接导致吴三桂投清的农民军是什么时候诞生的呢？明人自己的说法是"山西，陕西大饥，府谷民王嘉胤倡乱，白水盗王贰等应之，众五六千人，为流寇之始"。王嘉胤作乱是在崇祯元年也就是公元1628年，距离努尔哈赤正式反叛足足有十年的时间。
努尔哈赤起兵 影视资料
这十年的时间里明朝可以说主要的对手便是努尔哈赤和他的八旗军队。但在这十年间，明军非但没有压制住后金，反而被其连续击败。有一种看法认为"明朝自己没有内乱，八旗谈笑间灰飞烟灭"，这早在400年前就被现实证明绝非事实。
而实际上，正是后金的崛起推倒了第一块多米诺骨牌。为了维持日益庞大的辽东边防开支，明朝先后四次加派了辽饷。祸不单行，恰好此时贵州、四川、湖广三省又发生了苗民起义。直接导致这三省税银被截留。面对财政的赤字，明朝就别无选择，只能用最简单的方式来解决问题，那就是--加税。
万历皇帝
"其浙江十二省、南北直隶，照万历六年会记录所定田亩，计七百余顷，每亩权加三厘五毫"。如此大规模的加税，才不过得到了二百三十一万两的额外收入。
随着辽东前线的明军从萨尔浒大败开始的一系列崩溃式失败。辽东的军事压力陡然增大，相应的，在辽东的任何军事行动都必然带来相应的财政需求。辽东军事压力越大，对财政的需求越大。比如曾经接手辽东防务的熊廷弼就曾一次请求三百二十四万两白银，一百八十万石粮食，九十七万两千石豆子，两千一百六十万束草料以资军用。仅仅这一次的需求就远远超过了之前明朝大规模加税搜刮所得。
熊廷弼
巨额的军事开支依旧无法支撑明朝解决后金政权，能勉强维持辽东战线已经做到极致。为了满足日益膨胀的辽东战事，明朝不得不把军事开支优先供给辽东，也就是俗称的"拆东墙补西墙"。到了万历四十七年辽东军饷达到了八百万，相当于两次加派和当年太仓收入的总和。但辽东的军事开支依旧觉得不够，为此明朝第三次加派了辽饷"命各省直田地，每亩再加派二厘，以敷兵、工二部之用。"第三次加派仅仅搜刮了一百二十万两，除了二十万给工部制作兵器外，其余都充作募兵和安家之用。辽东的危局就如一个巨大的财政黑洞。
在三次加派之后民生迅速困难。因为宗室为首的豪富们用各种手法避税，导致税收摊派到中下阶层的农民身上。这就导致了一个结果就是农民们大量逃亡。虽然成功征收了大量辽饷，但是正规的田赋反而无法收上来了。
这种情况到了崇祯年间已经非常严重。崇祯元年（即农民军出现那年）户科右给事中黄承昊奏言："今岁太仓岁入二百万两，支出五百万两。"相比万历年间太仓收入的一年三百八十九万两。随着辽东战事的爆发，辽饷的加派透支民力，使得正常的岁入减少了近一半。
崇祯皇帝
为了满足辽东的军需，明朝还不得不对其他各军镇进行大规模欠饷。到了崇祯年间"宁夏欠十之四，甘肃欠十之六，山西欠十之七"，整个九边合计欠饷五百二十余万两。崇祯皇帝对西北三镇请发三年欠饷的要求视而不见，导致边军不断有逃兵和哗变。失去生计的农民和逃亡的军人两者汇集之后，一股真正能灭亡明朝的力量便诞生了--他们成为明末农民起义军的主力兵源。
到崇祯第四次派加辽饷，崇祯三年"亩加九厘外，再增三厘"，合计前三次派加辽饷达到了六百八十五万两银子。值得一提的是后来为了剿灭李自成的"剿饷"不过二百八十万两，还不到供应与后金作战的一半，当事人对谁更加忌惮一目了然。
换言之，酿成明朝内部混乱最终起义蜂起政权被推翻的根本原因，正是后金造成的辽东军事无底洞。这一点，就算李自成的大顺朝顺利接收了明朝的遗产，也是必须面对无法逃避的。
清军
清朝拥有那个时代东亚当之无愧的第一军力。首先就不存在没有吴三桂等人就无法打赢的情况。事实上从山海关大战之后，清军与李自成大顺军作战大多摧枯拉朽，李自成的军队与清军交手是的表现也并不比明军更加出色。
那么这样的大顺军就算顺利接防山海关，清军就无法入关了吗？
这同样不是事实，在吴三桂献关之前，满清八旗早已先后五次大举入关，最远打到了淮北。用今天的话说就是军事路线都摸清楚了。仅仅崇德元年那次，清军"转掠两千里"，劫掠"人畜四十六万两千三百有奇、黄金四千零三十九两、白银九十七万七千四百六十两"。
山海关
可能又有人说不打开山海关，清军只能做到绕路。就像小偷偷偷进入你家光顾一样。那么清军真的没有正面打破此时山海关的能力吗？
事实上早在皇太极刚继位的时候就以满人勋贵佟养性为指挥官，以汉人为兵丁组建炮兵营，并赏赐颇丰，"一等炮手赏银八十两，二等炮手赏银五十两"。要知道在明军的锋兵一月收入也不过二两银子。同时，清军大力仿制明军引进的西式火炮--红夷大炮，最终于天聪五年（1631年）正月仿制成八旗第一门红夷大炮。并于同年依靠着犀利的红衣炮摧毁了明军车营获取了大凌河战役的胜利。
之后三王归顺的时候还带着洋人的技师。除此之外还有副将、参将、游击共一百零七人；精壮官兵三千六百四十三人以及士兵的家属七千六百三十六人；水手壮丁四百四十八人，其家属六百二十四人。共计一万二千二百五十八人。这其中包括了西法训练出来的炮兵和熟练的工匠。这使得清军火器力量大增，在围困祖大寿的时候就很自豪的表示明军无法挡住"四十余红衣之威"。
事实上在当时明军就感叹"奴之火器十倍于我"便是指此。据现代学者估算清军仿制的加上三王带去的红衣有接近百门之多。理论上足以正面击破被松锦战役掏空的山海关。
佛朗机炮
那么为何清朝不这么做呢？
事实上这和皇太极的战略有关。在松锦之战后明军九边精锐几乎全灭。就连原本的铁杆小弟朝鲜也觉得"中朝之运，亦以衰矣"。不断有人建言让皇太极直接攻打明国。不过此时的皇太极有自己的打算"尔等建议直取燕京，朕意以为不可。取燕京如伐大树，须先从两旁斫削，则大树自扑。朕今不取关外四城，岂能克山海？今明国精兵以尽，我兵四围纵略，彼国势日衰，我兵力日强，从此燕京可得矣。"
事实上正如皇太极所料，明朝这棵大树被八旗的"伐木"战略耗尽了财力和军力。最终自我溃灭，清军战略可谓圆满。而这一战略的根本是大忌明朝京师周边地区的整个社会经济发展。实际上，八旗兵锋过处，围绕京师的河北、山东、河南、山西等地的社会经济受到严重打击。
皇太极
兵科给事中李永茂在巡查顺德府期间记录下了八旗大军过后各地的惨状。他出京至庆都、新乐、真定、栾城、伯乡、内丘、顺德（邢台），"一望荆榛，四郊瓦砾，六十里荒草寒林，止有道路微迹，并无人踪行走"，而平乡"受患及惨，至今城内止余焦赤残垣，及堆积瓦砾。"整个"畿南郡邑，曾经戊寅之惨（崇德三年、崇祯十一年的入关），惊魂未定，兼以五载荒瘟，民亡十之九。"当时明朝的经济遭受了前所未有的打击。仅仅京郊和畿南一带，就曾遭到八旗四次袭扰，尤其以崇德三年和崇德七年两次最为严重。
这种打击让环京师的华北地区民生凋敝，社会生产力备受打击，无法为明朝政府和军队提供稳定的财政和物资支持。这种情况李自成的大顺军入主京师后也一样需要面对。
李自成建立大顺政权面临着明朝一样的困境
事实上李自成的大顺军在山海关战败后就被迫退出京师并一路战败根本原因就是没有稳定可以依靠的根据地，因此一直被称之为"流寇"。李自成拿下北京之后大顺朝面对京师周边地区大面积的民生凋敝，也不可能做到像正常国家一样靠税收来供养政府和军队，也因为地方无法支撑而一直依靠劫掠为主要补给手段来供养军队。面临着相同困境的大顺朝，在各地统治的根基更浅，所面临的困难相比明朝只会更大。
可以看出如果清朝愿意的话，就算吴三桂如他的初衷一样归顺李自成，两家相加也不是清军对手。武器不如人，军队不如人，没有好的根据地，连保证军队的税收也无法做到自然无法与以逸待劳日日中天的清朝八旗军争锋。
现在回到标题我们可以得出答案是能做到。没有吴三桂也会有三王，事实上投降派往往是因为己方处于弱势而非为投降而投降。没有投降派强势的一方或许会费点力但是依旧能达到目的。就算吴三桂不反叛献关，清朝席卷中原也已经是板上钉钉的宿命。
早晚的事，指望李自成那棵葱是不行的，当时明朝都被灭了。
胡时甘瑞： 对于这种已然的历史还有什么假如可言.就算吴三桂不叛变,清军仍然会入关,因为大明早已丧失明心,只要动一发,就会分崩离析.这是历史的必然.从没有＂如果,假如＂可言,顺民心者昌.
比如县15160025507： 如果吴三桂不引清军入关 - ？
胡时甘瑞： 多尔衮还是颇为忌惮吴三桂手中的三万精锐关宁军,在吴三桂乞援之前,满洲军以行军至京城北方,即便吴三桂不投降,满清也是要入关的 当然,清军在没有搞定山海关的吴三桂部之前,既担心吴三桂部反戈一击,杀向关外,也没有实力凭借几万骑兵就在远隔千里无稳固后方的情况下,去灭亡一个军力百万的新兴汉族政权直到吴三桂献关后,清军再无后顾之忧,也以此为据点入主中原
比如县15160025507： 如果吴三桂不降清,清军能入关吗. - ？
胡时甘瑞： 也能!当时的时势政局注定了的.
比如县15160025507： 如果吴三桂不引清兵入关,清兵是不是也能打 - ？
胡时甘瑞： 是的,当时吴三桂可以说是腹背受敌,前有清军,后有李自成,还没有后方钱粮的支持,如果防守是支撑不了多久的. 但是如果他想逃,清军也好闯王也好都是拦不住的,毕竟当时的辽东铁骑还是很牛的.
比如县15160025507： 假如吴三桂不引清兵入关 清朝还会入主中原吗? - ？
胡时甘瑞： 从当时的形式上来说,清军入主中原是早晚的事.首先李自成的军队当时已经攻破了北京城,吴三桂有选择的余地,一是投降李自成,二是退居长江以南.反正是不可能再待在山海关了,那样会被李自成与多尔衮夹击,这样就太被动了,如果不...
比如县15160025507： 如果吴三桂不降清清军能入关吗? ？
胡时甘瑞： 能 大明失去民心 清的出现是历史必然的
比如县15160025507： 如果吴三桂不投降多尔衮,大清会入主中原吗? - ？
胡时甘瑞： 历史发展本该如此,最多会晚几年吧,再说了没有清也会有别的势力
比如县15160025507： 如果吴三桂不投降,那满清就不能从蒙古草原入关击败李自成吗 - ？
胡时甘瑞： 只是时间的问题亲,当时是满清很强大,只不过要是吴三桂不投降,清军入关时间提前不了,战争要打好几年,山海关是天下第一关!固若金汤!但是吴三桂放清军入关,清军毫发未损,就占了北京,赶走了李自成!做了皇帝才18天!只是时间问题!只能延长清军入关的时间,内部我们汉族矛盾重重!
比如县15160025507： 如果吴三桂不借兵剿灭李自成,清兵还能入关吗 - ？
胡时甘瑞： 早晚的事,没有吴三桂,清兵照样入关.李自成的起义口号喊的太过了,闯王来了不纳粮,不可能的事...
比如县15160025507： 吴三桂如果不投降清朝,他是否进退两难?李自成要杀他,他不投降清朝? ？
胡时甘瑞： 1.吴三桂如果不投降清朝,他是否进退两难? 是的,当时他的南面是占领了北京的李自成大顺军,北面是4月9日从沈阳出发的进攻北京的清军,都是他的劲敌.而且之前...
