也谈《签订劳动合同但未上班，能否认定存在劳动关系？》

再谈《签订劳动合同但未上班，能否认定存在劳动关系？》~

》和吉水县人民法院 邓志勇同志《也谈签订劳动合同但未上班，能否认定存在劳动关系？》的文章，笔者以为其证明观点的理由不妥，现一抒己见，以供交流。【案情】 章某经本县某单位试用期三个月后填了单位招工招聘登记表、报名表等录用材料并与该厂签订了劳动合同，但是自订立劳动合同后章某并未到该单位上过班、也未领取过工资，单位也没有取消与章某的劳动合同。后单位集资建房，章某要求确认本人与该单位的劳动关系，对于章某是否与本县该单位之间存在劳动关系，存在分歧。 【分歧】 签订劳动合同，实际未上班，能否认定存在劳动关系? 第一种意见：因为章某填了单位招工招聘登记表、报名表等录用材料并与该单位签订了劳动合同，因此在形式上都符合了建立劳动关系的要件，因此双方之间存在劳动关系。 第二种意见：由于章某没有没有上过班，与单位没有实际发生过任何的劳动关系，不能因为有劳动合同就认定双方存在劳动关系。 【管析】 姜祖伟同志同意第二种意见，理由是单位与章某签订了劳动合同，在形式上符合了劳动关系成立的要件，但是实际上并没有形成劳动关系，对于单位来说可以确认双方没有实际劳动关系。 邓志勇认为用人单位和章某存在劳动关系，但以为原作者在分歧中提到的双方存在劳动关系的理由做补充说明。笔者认为：根据《劳动法》第16条的规定：“劳动合同是劳动者与用人单位确立劳动关系、明确双方权利和义务的协议”。并提出“建立劳动关系应当订立劳动合同。”但是，根据《劳动合同法》第七条的规定：“用人单位自用工之日起即与劳动者建立劳动关系。”根据特别法优于普通法，新法优于旧法的原则，当二者出现冲突、不一致时应优先适用特别法、新法。即对于《劳动法》和《劳动合同法》都有规定的，适用《劳动合同法》的规定。即只要双方存在实际用工的情况，就可以认定双方存在劳动关系。另外《劳动合同法》第十九条规定：“试用期包含在劳动合同期限内。”所以，双方在试用期内就成立了劳动关系。 本案中，张某已在用人单位上了三个月的试用期的班，已经发生用工现象，而试用期的用工完全符合劳动关系认定准则，所以双方在试用期一开始就确定了劳动关系，之后签订的劳动合同是明确双方权利和义务的协议。 邓志勇最后认为，劳动合同的签订生效确实不一定导致劳动关系的必然建立。但是，双方在发生实际了用工之后，应认定存在劳动关系。 笔者大前提赞同邓志勇的结论，但是，对于其理由持不同见解。 根据《劳动法》第16条的规定：“劳动合同是劳动者与用人单位确立劳动关系、明确双方权利和义务的协议”。应该认为签订了劳动合同就是依法履行了法律手续，受到法律保护和约束，无论是劳动者还是用人单位都得按照劳动合同履行双方所签订的权利和义务。如果合同中的协议有违背法律规定条款或者遗漏权利和义务的，在发生纠纷时，当事人可以请求按照法律规定进行处理，不因为合同没有协议，就视为双方认可。 本纠纷以劳动者没有上班为由，提出否定劳动关系的存在，是以“平常”理来认定，没有依法判理。既然签订了劳动合同，作为劳动者就得遵守劳动合同法，在没有出现《劳动合同法》第十八条所规定解除固定期限劳动合同、无固定期限劳动合同或者以完成一定工作任务为期限的情形之一的，应该上班，否则就是违反劳动合同。然而，章某自订立劳动合同后章某并未到该单位上过班，符合《劳动合同法》第十九条的解除和终止“(三)劳动者严重违反用人单位的规章制度的；”的情形，可以作出处理（解除劳动合同），如果章某有争议，可以申请劳动仲裁或者向人民法院提起诉讼。可是，用人单位没有作出任何处理，那么，该劳动合同依然受到法律保护，劳动关系仍然存在。虽然章某没有领取工资，也没有被“解除和终止”劳动合同，者都是“两厢情愿”。 总之，在没有双方协议解除或终止劳动合同的情况下，任何一方不得随意解除或终止劳动合同的。如果不依照劳动合同法规定的条件、程序解除和终止劳动合同，双方的劳动关系不会“自然消灭”。简言之，依法成立，就得依法解除（终止）。 作者单位：江西省九江县人民法院第1页 共1页

后单位集资建房，章某要求确认本人与该单位的劳动关系，对于章某是否与本县该单位之间存在劳动关系，存在分歧。
第一种意见：因为章某填了单位招工招聘登记表、报名表等录用材料并与该单位签订了劳动合同，因此在形式上都符合了建立劳动关系的要件，因此双方之间存在劳动关系。
第二种意见：由于章某没有没有上过班，与单位没有实际发生过任何的劳动关系，不能因为有劳动合同就认定双方存在劳动关系。
【管析】上述案例中，单位与章某签订了劳动合同，在形式上符合了劳动关系成立的要件，但是实际上并没有形成劳动关系，对于单位来说可以确认双方没有实际劳动关系。
从法律层面讲，劳动关系是指用人单位招用劳动者为其成员，劳动者在用人单位的管理下提供有报酬的劳动而产生的权利义务关系。从这一法条可以看出来，劳动关系的建立，并非只要双方存在劳动合同就存在劳动关系，主要是看企业与用人单位之间是否有实际的用工关系，《中华人民共和国劳动合同法》第七条的规定：用人单位自用工之日起即与劳动者建立劳动关系。本案中的章某与单位仅仅只是签订了劳动合同，填了单位招工招聘登记表、报名表等录用材料就认定与该单位存在劳动关系。
劳动关系的确立，要从多方面去确认，不能只从表面形式上分析。一般来讲，确认劳动关系应该从用人单位、劳动行为、劳动者三方面来确立：第一、主体上，单位和劳动者都要符合法律、法规的规定；第二、劳动者受用人单位的劳动管理，从事用人单位安排的有报酬的劳动；第三、劳动者提供的劳动是用人单位业务的组成部分。劳动合同只是劳动者与用人单位确立劳动关系、明确双方权利和义务的一种协议，与劳动关系并不能划等号。
反之，在实际生活中，劳动者与用人单位之间并没有签订劳动合同，但是劳动者与用人单位之间却存在实际的用人用工关系，在解聘劳动者的时候单位主张双方因为没有劳动合同所以不存在劳动关系，这种主张是不成立的。劳动者仍然可以主张自己的相关权利。
综上分析，本案章某与用人单位之间是否存在劳动关系，笔者同意第二种观点。作者：广昌县人民法院 姜祖伟

后单位集资建房，章某要求确认本人与该单位的劳动关系，对于章某是否与本县该单位之间存在劳动关系，存在分歧。 第一种意见：因为章某填了单位招工招聘登记表、报名表等录用材料并与该单位签订了劳动合同，因此在形式上都符合了建立劳动关系的要件，因此双方之间存在劳动关系。 第二种意见：由于章某没有没有上过班，与单位没有实际发生过任何的劳动关系，不能因为有劳动合同就认定双方存在劳动关系。 【管析】原作者同意第二种意见，理由是单位与章某签订了劳动合同，在形式上符合了劳动关系成立的要件，但是实际上并没有形成劳动关系，对于单位来说可以确认双方没有实际劳动关系。 笔者认为用人单位和章某存在劳动关系，但笔者以为原作者在分歧中提到的双方存在劳动关系的理由做补充说明。笔者认为： 根据《劳动法》第16条的规定：劳动合同是劳动者与用人单位确立劳动关系、明确双方权利和义务的协议。并提出建立劳动关系应当订立劳动合同。但是，根据《劳动合同法》第七条的规定：用人单位自用工之日起即与劳动者建立劳动关系。根据特别法优于普通法，新法优于旧法的原则，当二者出现冲突、不一致时应优先适用特别法、新法。即对于《劳动法》和《劳动合同法》都有规定的，适用《劳动合同法》的规定。即只要双方存在实际用工的情况，就可以认定双方存在劳动关系。另外《劳动合同法》第十九条规定：试用期包含在劳动合同期限内。所以，双方在试用期内就成立了劳动关系。 原作者提出，确认劳动关系应该从用人单位、劳动行为、劳动者三方面来确立：第一、主体上，单位和劳动者都要符合法律、法规的规定；第二、劳动者受用人单位的劳动管理，从事用人单位安排的有报酬的劳动；第三、劳动者提供的劳动是用人单位业务的组成部分。本案中，张某已在用人单位上了三个月的试用期的班，已经发生用工现象，而试用期的用工完全符合劳动关系认定准则，所以双方在试用期一开始就确定了劳动关系，之后签订的劳动合同是明确双方权利和义务的协议。 综上所述，劳动合同的签订生效确实不一定导致劳动关系的必然建立。但是，双方在发生实际了用工之后，应认定存在劳动关系。作者：吉水县人民法院 邓志勇

法律规定劳动关系自用工之日起建立的，虽然签订了劳动合同，但是不能确认劳动关系的存在。
第十条 建立劳动关系，应当订立书面劳动合同。
　　已建立劳动关系，未同时订立书面劳动合同的，应当自用工之日起一个月内订立书面劳动合同。
　　用人单位与劳动者在用工前订立劳动合同的，劳动关系自用工之日起建立。

---

北票市15941318967： 再谈《签订劳动合同但未上班,能否认定存在劳动关系?》 - ？
陆受青坦： 》和吉水县人民法院 邓志勇同志《也谈签订劳动合同但未上班,能否认定存在劳动关系?》的文章,笔者以为其证明观点的理由不妥,现一抒己见,以供交流. 【案情】 章某经本县某单位试用期三个月后填了单位招工招聘登记表、报名表等录...

北票市15941318967： 签订劳动合同但未上班,能否认定存在劳动关系? - ？
陆受青坦： 后单位集资建房,章某要求确认本人与该单位的劳动关系,对于章某是否与本县该单位之间存在劳动关系,存在分歧. 第一种意见:因为章某填了单位招工招聘登记表、报名表等录用材料并与该单位签订了劳动合同,因此在形式上都符合了建立...

北票市15941318967： 签订劳动合同但未上班是否确立了劳动关系? - ？
陆受青坦： 是的, 确定劳动关系的方法就是签订劳动合同.这在《劳动合同法》中有明确规定. 《劳动合同法》第七条用人单位自用工之日起即与劳动者建立劳动关系.用人单位应当建立职工名册备查. 第十条建立劳动关系,应当订立书面劳动合同.已建立劳动关系,未同时订立书面劳动合同的,应当自用工之日起一个月内订立书面劳动合同.用人单位与劳动者在用工前订立劳动合同的,劳动关系自用工之日起建立.

北票市15941318967： 签了合同没去上班合同生效吗 - ？
陆受青坦： 合同自双方签字盖章之日起就生效了. 不知合同里有没有约定你的劳动期限. 其实,对于劳动者想离开公司的问题,法律是规定的挺宽泛的.在公司不存在什么违法问题的情况下,提前三十日通知就可以了.在存在违法问题的情况下,可以即时解除劳动合同. 如果你实在不想去上班,和公司打个招呼,协商一下,不会承担什么责任的.

北票市15941318967： 填了入职申请书,签了劳动合同,但是劳动者没有上过一天班,这算是建立了劳动关系吗? - ？
陆受青坦： 员工与公司劳动关系确认方法:1、用人单位招用劳动者未订立书面劳动合同,但同时具备下列情形的,劳动关系成立.(一)用人单位和劳动者符合法律、法规规定的主体资格;(二)用人单位依法制定的各项劳动规章制度适用于劳动者,...

北票市15941318967： 请问跟工厂签了劳动合同,没去工厂上班,合同有效吗? - ？
陆受青坦： 劳动合同以实际提供劳动为准,签过劳动合同,但实际上未给单位提供任何劳动的,不能以劳动合同主张权益

北票市15941318967： 劳动者与用人单位签订了劳动合同,但已有两个月了劳动者从没到岗,这样双方都可视该劳动合同无效吗? - ？
陆受青坦： 双方签字盖章后,不存在劳动合同法第26条情形,就是有效合同 劳动者没按时到岗,单位或者劳动者可以通知对方解除合同 《劳动合同法》第二十六条 下列劳动合同无效或者部分无效:(一)以欺诈、胁迫的手段或者乘人之危,使对方在违背真实意思的情况下订立或者变更劳动合同的;(二)用人单位免除自己的法定责任、排除劳动者权利的;(三)违反法律、行政法规强制性规定的.对劳动合同的无效或者部分无效有争议的,由劳动争议仲裁机构或者人民法院确认.

北票市15941318967： 签了合同 没去上班 是否合同自动作废 - ？
陆受青坦： 您最好到公司办理劳动合同解除手续.法律依据 中华人民共和国劳动合同法 第五十条 用人单位应当在解除或者终止劳动合同时出具解除或者终止劳动合同的证明,并在十五日内为劳动者办理档案和社会保险关系转移手续.劳动者应当按照双方约定,办理工作交接.用人单位依照本法有关规定应当向劳动者支付经济补偿的,在办结工作交接时支付.用人单位对已经解除或者终止的劳动合同的文本,至少保存二年备查.

北票市15941318967： 签了合同还没上班合同有效吗 - ？
陆受青坦： 合同依然有效

北票市15941318967： 签了劳动合同不去上班可以吗 - ？
陆受青坦： 劳动者不想上班,想辞职,应当提前一个月通知用人单位,如果在试用期期间,应当提前三天通知用人单位. 《中华人民共和国劳动合同法》第三十七条 规定:劳动者提前三十日以书面形式通知用人单位,可以解除劳动合同.劳动者在试用期内提前三日通知用人单位,可以解除劳动合同.