您怎么看待这一现象？

~ 党的二十大报告提出：“我们要坚持教育优先发展、科技自立自强、人才引领驱动，加快建设教育强国、科技强国、人才强国，坚持为党育人、为国育才，全面提高人才自主培养质量，着力造就拔尖创新人才，聚天下英才而用之。”
科教兴国，人才支撑。我们开设“关注高质量人才培养”专栏，围绕人才培养关键问题，从不同的教育学段、不同的教育类型、不同的培养环节等角度，开展全年的系列报道，多维度探讨“强国建设 教育何为”这一时代课题，努力为系列强国目标提供强有力的人才和智力支撑。
“如何破解工科人才培养困局”是我们的第一个系列。也欢迎来信来电，与我们一起讨论。jiaoyuyuanzhuo@sina.cn，等您发言。
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“工科理科化”正成为一个不断引发关注的教育现象。
近期，曹德旺等25名科学家、企业家联署的文章对外刊发，提出“工科理科化”亟待扭转，“重论文轻实践”的评价机制、人才培养模式，已经严重影响我国从工程大国迈向工程强国的步伐。他们呼吁更多的工科教师、学生去工程一线解决真问题。
其实，早在10多年前，几乎所有开设工科专业的高校都参与了一项改革——卓越工程师教育培养。2010年教育部启动了卓越工程师教育培养计划1.0版，2017年又启动了卓越工程师教育培养计划2.0版，明确提出要培养造就一大批创新能力强、适应经济社会发展需要的高质量各类型工程技术人才，为国家走新型工业化发展道路、建设创新型国家和人才强国战略服务。
去年，在中共中央宣传部举行的“中国这十年”系列主题新闻发布会上，教育部相关部门负责人提到，目前，中国工程教育规模居世界第一，培养了数以千万计的工程技术人才，涌现了一大批行业领军人才，支撑了第一制造大国的建设发展。
这项改革卓有成效，诞生了新工科建设中的“天大方案”“成电方案”“北大规划”等典型模式，但让不少教育界人士担忧的是，前行的路上还有诸多阻碍。
在前不久召开的第58·59届中国高等教育博览会的有关工程教育主论坛上，中国高等教育学会副会长李家俊提道：“一定要认真总结到底还存在什么样的问题，比如说院系设计、学科设计等。这种组织方式、管理模式对工程教育改革某种程度上产生了什么影响或者说是障碍。”
站在人工智能等新科技迅猛发展的历史交互点，工程教育面临哪些真问题？学生、教师、高校管理者如何思考“工科理科化”现象？中青报·中青网记者采访了多位与工科教育相关的学生、教师和高校管理者，共同探讨如何落实党的二十大报告提出的“全面提高人才自主培养质量”，走出一条面向产业未来的工程师培养之路。
实验室里“解不出”真问题
张云（化名）在一所211院校就读自动化专业。他的毕业设计是研究轮式移动机器人控制等课题，但实际上，张云没有接触过真实的机器人，大部分的数据是通过软件去仿真完成的。
在张云看来，这种现象特别“常见”。比如，周围同学的毕业设计大多是围绕无人机展开的，并没有人真正拿着无人机去研究。在这位工科大四学生眼里，毕业论文的生产非常“工业化”：引言按照知网的论文模仿，再构建一个“大同小异”的建模，用软件仿真控制器设计。“学校很多同学都是在纸上谈兵，毕业作品的同质化问题很突出。”
这与张云当年报考工科专业的初衷并不相符。高考填报志愿时，他想动手设计一些有创造力的作品，而不是进行纯理论研究。进入大学后，学院在程序设计等课程后面安排了实践课，让他们将理论与实践结合。
在张云的印象里，有一门单片机的课程非常有趣：在课堂上，老师给每名同学发了一辆可以进行红外避障和路径追踪等操作实验的小车，同学们可以结合书本理论知识去尝试操作小车。
张云很喜欢这门课。在他的期望里，实践课就应该拿着实物去操作，而不是趴在课桌上根据公式推导，最后在软件仿真模拟中完成课程。但他觉得很遗憾，“就只有这一门课是这样进行的，其他课程的结课作业都是论文，包括毕业设计也是论文。”
在高博会的工程教育系列论坛上，中国工程院院士、浙江大学谭建荣教授向在场从事工程教育工作的高校教师抛出了话题，“到底什么是工程问题”？
在他看来，工程问题包括系列技术问题，如产品质量可靠性等。他认为，无论是普通本科院校还是高职院校都要教学生真本事，即解决技术难题的能力。
谭建荣院士大学毕业后曾经在企业工作过一段时间。作为负责抽检的技术员，要对机器轴承、尾架等细节非常熟悉，否则在日常工作中很难让工人信服。“我们要培养动手能力，能真正地解决技术性难题。”让谭建荣院士担忧的是，现在一些课堂缺乏产教融合的概念，对学生动脑能力、动手能力的培养还远远不够。
早在2010年，教育部在天津召开的“卓越工程师教育培养计划”启动会上曾提出，“卓越工程师教育培养计划”就是要培养造就一大批创新能力强、适应经济社会发展需要的高质量各类型工程技术人才，为国家走新型工业化发展道路、建设创新型国家和人才强国战略服务。
西安交通大学党委常委、副校长洪军从事工程教育工作30多年，他一直在关注工程教育和工程实践不协调的问题。
从教学的角度来看，他认为，工科专业的学生在掌握理论知识之后，一定要下工厂实习，去解决企业生产一线的问题。而作为高校的管理者，他又面临着诸多难题：如何调整传统专业的培养方案以适应新时代制造业发展的需求？大学的实践环节如何跟产业变化的方向相对接？如何破解校园里仿真实验室跟真实企业生产环境之间的差距？
让这位“教学老兵”担忧的是，如果这一系列问题不解决，“学校培养的工程人才可能很难跟现在制造业需求完全匹配。”
不少工科老师走向“理科化”
中青报·中青网记者在一家针对高校教师招聘的网站上搜索发现，部分高校在招聘青年学者中明确写着，“已取得具有重要学术影响的标志性研究成果，具有较强的学术潜力，学术水平居于本学科领域同年龄段学者前列。”还有部分高校在提交报名材料上要求，“原则上应提交不少于3篇近5年内应聘者为第一作者或主要通讯作者的代表作（含论文、著作、专利、艺术作品等）”。
西安交通大学未来技术学院执行院长王小华直言：“高校选进来的人基本是以发表论文数量和质量为依据，而不是工程能力出色的教师，这就慢慢导致了工科理科化。”
王小华进一步分析，高校排名在一定程度上受到了论文因素的影响，转而压力给到了高校和任职老师。从人才选拔阶段起，高水平大学招聘教师的依据是刊发SCI论文的数目，或者是评判高影响因子论文的篇数。从教师个人发展来看，如果教师把大量时间花在了工程化问题的教学和实践上，就没有足够的精力去发表高水平论文，进而考核和晋升就会受到影响。
作为未来技术学院的执行院长，王小华对中青报·中青网记者说，学院一直在引导教师去研究前沿性技术，从中发现可以突破的科学性问题，将论文产出和产业技术研究结合在一起，试图不断打通工程和理论之间的壁垒。
他提到，学校通过布局去破解工程教育中碰到的系列问题，希望能够做一个样本，回答工程教育改革的核心命题。“但路怎么走，还在探索之中”。
据教育部官网信息，教育部在12所高水平大学布局建设了首批12所未来技术学院，瞄准未来10-15年的前沿性、革命性、颠覆性技术发展，试图打破传统学科专业壁垒，推动学科专业交叉融合，探索未来技术领军人才培养模式。
李家俊还关注到另一个核心的问题，在新工科改革之中，管理模式、教学模式变化之后，如何对教师制定新的评价考核体制是一个关键性问题。他曾关注到，一所大学里一门课程有20多名教师去参加授课，涉及的学院范围很广。在他看来，考核体制如何调整也是一个亟待解决的难题。
部分高校的工科教师不仅在应聘时面临招聘标准理科化的困局，如果再往前推导几年，早在博士生培养阶段，理科化倾向已经逐渐显露。
西北工业大学原党委书记张炜还考虑到了博士生培养的问题。每年在网评博士生论文的时候，他都在为难：专业型博士和学术型博士的评价标准区别何在？对专业型博士的成果是否应该侧重实践性要求？
但他坦言，还不敢做改革性尝试，“怕论文抽检不合格”。
论文压力下的“连环套”
在大连一所理工类高校就读电子信息工程专业的张潇（化名）告诉中青报·中青网记者，他在研究生报考时选择了人工智能方向，那一届学院招录了30多个学生，全部来自985的本科院校。他们在实验室最重要的任务是做科研，写论文。
他曾私下跟同门聊天，发现有的同学并不想从事科学研究，但老师在指导时，会按照博士生培养的方式引导大家去完成科研任务。一系列问题由此出现，“不想从事科研却要花很多时间，做工程项目又没有机会，后来找工作也会四处碰壁。”
在学习通信系统相关的课程时，张潇曾思考过这样一个问题：考试时并不会考虑噪声影响，但在实际工作中，设备中难免会出现噪音。在他们的培养方案中，实践课占据的学分往往只有0.5分，但理论课却能占到6分的高分值，“大家觉得花时间在实践课上费力不讨好”。
四川大学教务处一名不愿透露姓名的老师告诉中青报·中青网记者，在以论文为指挥棒的引导下，教师需要产出一定量的论文，而要保持稳定的产出，必然要带着学生一起去完成，自然就占用了学生的实践时间。
这名教师还发现，在近年的企业招聘中，部分工科硕、博生因为没有几篇像样的论文，而被企业拒之门外。
“企业招聘时对论文有要求，本身没有问题。”在这名教师看来，通过论文的系统训练，可以帮助工科学生理解基础理论，为后期技术突破埋下种子。但是这种相对单一的评价方式可能会带来一个新问题：“如果学生手握不少专利，没有时间来完成一篇论文，这个宽容的余地能保留多大空间？”
如果从学生的考核评价来看，这名教师认为还有一个矛盾点在于，如果工科学生不依靠论文去评价毕业成果的话，那么，用什么指标去评价学生的培养成效呢？如果依靠实践成绩来判定的话，那么考核方法又会不会存在科学与否的争议？
此前，科技部联合召开科技人才评价改革试点启动会，部署推进《关于开展科技人才评价改革试点的工作方案》，着力克服“唯论文、唯职称、唯学历、唯奖项”倾向，在高校层面选择了清华大学、北京大学、浙江大学等9家高校进行改革试点，直面人才评价改革落实难的问题。
天津科技大学党委副书记、校长路福平告诉中青报·中青网记者，国家设置工科专业硕士的初衷是为了解决工程上存在的实际问题，但随着高校教师承担课题的压力增大，研究生自然就成了课题的帮手，便逐渐以学术硕士的形式去培养了。“但从教育体系设计来看，从工程专业硕士到专业博士的路径是打通的。”
“不能为了发论文而写论文。”路福平认为，问题发现了，“重论文轻实践”的趋势一定会慢慢扭转。
企业融不进“工科课堂”
一边是工科学生想从论文中挣脱出来，一边是企业对工科创新人才求贤若渴。
以人工智能行业为例，据百度与浙江大学2022年发布的《中国人工智能人才培养白皮书》显示，目前人工智能行业人才缺口高达500万，并且在高度跨学科复合型人才的标准下，人才短缺将会长期存在。此外，在2017年教育部、人力资源和社会保障部、工业和信息化部联合印发的《制造业人才发展规划指南》中也曾透露：中国制造业十大重点领域2020年的人才缺口超过1900万人，2025年将接近3000万人，缺口率高达48％，而且随着企业自动化程度不断提升，对技能人才的要求也越来越高。
重庆理工大学副校长何建国观察到，企业融不进“工科课堂”最关键的因素是，高校用什么来吸引企业进入校园。他进一步解释，如果高校不能为企业创造有效价值，那么产教融合的概念很难持续激发企业的热情。
除了“校热企冷”的育人困境，何建国认为还存在多重困境：一是高校在创办产业学院的过程中，照搬传统学院的办学思路，将学生局限在课堂上，只在生产实习、毕业设计等少数实践教学环节与企业展开合作，那么一方面学生无法深度接触产业技术，企业也无法从新生力量中获得有价值的智力支持。
另外，教学方案的改革非一日之功。何建国提到，学生依照经典教材学习理论知识，但是目前的教材内容老化，课程体系无法跟新兴行业知识技能相匹配，那么学生自然无法理解人工智能、大数据等新技术，无法参与到真正的企业实践之中。
在一次调研中，安徽大学高等教育研究所蔺跟荣与一位企业负责人交流，对方反映，“现在企业急需大量具有动手能力、操作能力的高级技术工人，但学校的实践教学跟现场有很大的差距。大学毕业生这方面的能力比较弱”。蔺跟荣担忧，企业的发展

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田东县19781572822： 你怎样看待这一现象?？
卞贪乌拉： 楼主,我觉得你看的这个现再自然不过了~LZ有感动说明这种行为还有待发展,因为对于一件本身不需要过分褒奖的事而感动的话说明社会素质还有待提高~ 对我印象最深的是去年在海地铁发生的一件事,下班高峰,一个女性白领给一位民工让座位,在很多人对民避之不及的当今是很少见的,而那位可爱的女生说,他干的体力活,比我更累~~

田东县19781572822： 你怎么看待盗版现象?？
卞贪乌拉： 第一,盗版问题是在现行的知识产权制度不合理、不完善、不公正的情况下必然会出现的、不可避免的现象. 第二,盗版问题确实侵害了知识、技术和产品的创造者的利益,限制了相关产业的发展,这是不容回避的. 第三,另一方面,盗版的存在又扩大了相关的知识、技术和产品的普及和推广,使得贫困、落后的国家、地区和人口得以突破先进一方的知识、技术和产品壁垒,从而缩小发展差距. 第四,从长期看,盗版问题随着知识产权体系的不断完善,和经济、技术、社会各方面的不断发展必将会逐步减少以至于不断消除.

田东县19781572822： 您怎么看待学生随地乱扔垃巧人普遍的现象? - ？
卞贪乌拉： 1、 全面树立讲究卫生、保护环境意识,做到“爱校如家”,从我做起,从身边做起,从现在做起,与不良的卫生习惯诀别,敢于同不良的卫生行为做斗争,做保护校园环境卫生的“绿色卫士”!2、 拒绝零食.经常吃零食不利于健康,不利于...

田东县19781572822： 你怎么看待股市里一赚、二平、七亏这一现象? - ？
卞贪乌拉： 首先这只是人们整体印象,就算有人认真的做调查也仅代表某个时期,比如说你在沪市的6124的时候你说1赚2平7亏会对吗? 假如某人2万元做到30万后再跌回十万,这人肯定说最近亏死我了.你说他是亏是赚?

田东县19781572822： .您如何看待有偿家教的问题?谈谈如何自觉抵制有偿家教 - ？
卞贪乌拉： 其实,我就曾经做过有偿家教.按理说,无论是谁,靠自己的劳动获取报酬,本身没有错误,但是,作为,特定的一群人,利用自己的职务之便刻意的获取有偿家教,那就是不道德的. 举个例子:在职教师去家教,本身没有问题,但是如果他利...

田东县19781572822： 这是事实!请问您怎么看待这种现象?现在银行的柜员机也经常出假钞了 ？
卞贪乌拉： 现在不能排除个别人在银行内部做手脚的,但是银行自动取款机有摄象机啊!!应该能够录下你取款的镜头,你如果及时发现的话,就把假的号码对着摄象机一下,这样就能证明是从柜员机出来的,如果你事后发现就没有办法了.也可以咨询以下律师啊!!

田东县19781572822： 上次看到一个经济学家说在中国,穷人到银行存钱,富人到银行贷款用,? ？
卞贪乌拉： 如果中国仍然是负利率,穷人到银行存钱一定是让银行赚更多的钱,富人到银行贷款穷人也可以到银行贷款,权利是平等的但银行是嫌贫爱富的.

田东县19781572822： 7月22日发生了日全食,是怎么看待这一现象的?？
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田东县19781572822： 两岁娃背诗学英语,小学生补物理,您如何看待这一现象? - ？
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田东县19781572822： 【观点问卷:您怎么看待大龄未婚男女逐渐增多的现象?】？
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