《三体》中的黑暗森林法则成立吗?

作者&投稿:耿农 (若有异议请与网页底部的电邮联系)
《三体》中的黑暗森林法则成立吗?为什么~

不成立。黑暗森林法则的之间就互相矛盾。按三体中的说法,文明又要大肆扩展,又要不让别人知道,用脚趾头想想也知道是互相矛盾的。
宇宙虽然可以认为是无限大的,但是两个文明之间的距离是有限的,在这个有限距离内能够获取的物资也是有限的,黑暗森林法则中的宇宙公理第二条:文明天性是不断增长和扩张的,那么大家都在这有限的环境中增长和扩张,文明们是必然碰面的。
但是根据宇宙公理第一条:生存性是文明第一准则,而生存的第一要素又是“黑暗森林中的自我隐蔽”。由此可以推出,为了避免因增长和扩张带来的文明碰面,追求自我隐蔽来实现生存第一,只能大家一起停止增长和扩张,而这又违背了宇宙公理第二条。

因此,这个法则的建立基础就是互相矛盾的,第一条和第二条自相矛盾。由此产生的任何推论都不足信。
PS:补充一些内容。
1、黑暗森林理论的论点不是“文明之间是否会互相消灭”,也不是“猜疑链是否成立”,而是“宇宙为什么黑暗且宁静”。请大家讨论的时候,不要舍本逐末。
2、不要用地球上的实时思维来思考宇宙级别的认知情况。也就不要认为“三体人历史比地球人早,所以有些事情因为发生在地球史前,所以三体人知道而地球人不知道”。
光一秒可以绕地球七圈半,所以地球文明之间的认知是实时的。而宇宙里动辄成百上千光年的距离,所以我们看见的宇宙不是实时的,而是“过去的宇宙的叠加”。过去的宇宙很好理解:比如银河系另一边5万年前发生了宇宙级别的文明战争,那么在5万年后我们在地球上是可以观测到的。那么叠加又是什么意思呢?比如同时,距离我们4万光年的地方在4万年前也发生了宇宙级别的文明战争,那么我们在地球上将同时观测到这两场“实际相距1万年”的战争。

3、既然我们看见的是“过去的宇宙的叠加”,那么我们对宇宙历史是可以追溯到可观测范围内137亿年内的,如果宇宙中曾经发生过“让全体宇宙文明都认知的互相消灭战争”,那我们观测到的宇宙不可能是一个“黑暗且宁静”的宇宙,必然是一个“繁华而吵闹”的宇宙。

简单反推一下,个人认为“黑暗森林”威慑并不成立
“黑暗森林”法则的基本设定是,文明必须隐藏而不能暴露,否则更高等文明会基于不安全感而开展“清除”。因此,人类对地球和三体位置的主动“暴露”可形成威慑,借以促成地球与三体的战略平衡。但是,问题恰在于“暴露”这个前提。
按照剧情设定,“暴露“的方法是向宇宙发出足够强的、可被更高等文明侦测到的位置信号。这样,高等文明就可以开展定位和打击。暴露的方法,既有前期借助太阳强化信号的方法,也有后期借助引力波的方法。
并且,这几种“暴露”方法及其所引发后果,三体文明与地球文明是存在共识的。基于此种共识而引发对“暴露”的恐惧,这才形成战略平衡。毕竟,宇宙中存在无数个高于地球和三体的高等文明。只要任何一个对“暴露”做出了反应,“清除”就会发生。
然而,按照上述逻辑,“黑暗森林”威慑存在一个破绽。那就是,“黑暗森林”法则成立的前提,是宇宙中的所有文明的侦测能力局限是一致的。即:只要某一文明不主动暴露自身位置,那么高等文明就无法发现。
但是,此前提却是不成立的。按照作者自己在书中所反复强调的,低等文明无论如何也很难理解高等文明的科技水平和行为方式。那么,以此类推,我们也就没有任何理由用三体文明和地球文明的侦测技术水平,来解读更高级文明的侦测技术水平。
更符合逻辑的推理是:更高等文明对宇宙的观测和理解,应比三体和地球的更加深邃。没有目标星系的主动“暴露”,地球或三体的侦测水平是无法发现目标星系准确位置的。但是,更高等文明未见得不能发现。尤其需注意,更高等文明有数百万个,即使其中一两个确实没有这种侦测能力,但又凭什么认为所有高等文明都没有这种侦测能力?
用地球和三体的侦测能力局限来解释这么多高等级文明的侦测能力,不符合逻辑,也不合情理,缺乏说服力。
综上,由于主动“暴露”行为的威慑价值并不真正存在。因此,“黑暗森林”威慑,也就并不成立。

黑暗森林法则其实是博弈论中大名鼎鼎的囚徒困境的宇宙版本。博弈论本身有个前提,就是参与博弈的人是理性而明智的人,可现实里,理性而明智的人其实不多。因此,博弈论对于现实的指导意义并不大。 回到黑暗森林法则本身,它的成立明面上有两大前提:猜疑链和技术爆炸。 猜疑链属于单次博弈,现实生活中博弈多属于多次博弈,而多次博弈的结果很多时候都会演变为斗牛一般的仪式性的竞争,很少会出现你死我活的结局。 对于技术爆炸其实也有不少争议,有人认为根本不存在什么技术爆炸,也有人认为眼下的技术爆炸只是暂时的,没有任何理由认为技术爆炸会一直进行下去。 因此,猜疑链和技术爆炸对于黑暗森林法则的支持都不够完美。 黑暗森林法则还有一个前提,就是光速极限。不管技术怎么发展,宇宙飞船的速度都超不过光速,各个文明被困在恒星系里,彼此之间无法进行多次博弈,所以为了保护自己,只能选择“发现,即消灭之“这种冷酷到极点的做法。但,光速极限这个说法与前面提到的技术可以一直爆炸下去的说法多少有些矛盾。 此外,黑暗森林法则还有一个隐含的前提,这个前提在《三体1》中以注释的方式出现,那就是关于宇宙资源和生态位的问题。《三体》系列假设的是,宇宙资源是有限的,外星文明与人类文明处于同一生态位,因此存在你死我活的竞争。暗物质和暗能量的发现,让可见物质只占宇宙重质量的4%,剩下96%都是不可见的(至少是暂时不可见),我不相信宇宙的资源是有限的。我也不相信源自不同星球进化出来的智慧生命争夺同样的资源而进行生死大战。 我有一个朋友说:”黑暗森林法则是被办公室政治逼出来的。他如果多出去看看,会看到现实并非如此。竞争确实存在,在合作才是进化的主要动力。“

最后总结一下,黑暗森林法则够酷,却不够真实。

顺道:大刘与老王不同。老王相信他写的是真的,所以为了所谓平衡医学会和方舟子展开论战;大刘很清楚自己写的是小说,所以在李淼指出《三体》在科学上的不足时,他很谦逊地表示接受。 在12年的香港读书会上,大刘明确提出黑暗森林法则不是科学推理,只是为了写小说而编撰的。这正是我欣赏大刘的地方。他很冷静,清楚地知道自己在干什么。 粉一个人,不是要粉他的一切,把他所有说过的字句都当成真理来顶礼膜拜。



大刘推导出黑暗森林状态的推导过程还是有些过于简略,所以即使在小说里也有不自洽的地方。不过他的思路我认为是自洽的,就是在小说里的完成度不够。 如果完成度能更高一些,是可以推出很多非常有意思的图景的。

首先有问题的一点就是,大刘在黑暗森林法则里提出了“猜疑链”,然而在他描写的宇宙里猜疑链并不成立。

我们看一下罗辑如何描述宇宙文明之间的猜疑链:

“在真正的宇宙文明中,不同种族之间的生物学差异可能达到门甚至界一级,文化上的差异更是不可想象,且相隔着无比遥远的距离,它们之间猜疑链几乎是坚不可摧的。 ”

然而,实际上,在大刘描写的宇宙中,“神级文明”之间根本不存在决定性的文化差异。所有“神级文明”的文化,都是相同的“黑暗森林文化”。这些“神级文明”有相同的思维模式和行为模式:“藏好自己,做好清理”;他们有相同的的武器装备:光粒、二向箔、低光速区;他们甚至有相同的组织制度和人员配置:“在亿万个低熵世界中有亿万万个清理员”。

神级文明在语言、哲学、宗教、艺术等方面的文化当然是完全不同的。但是在大刘的描写中,宇宙处在一个长期战争的状态。而在长期战争的状态下,语言、哲学、宗教、艺术等等方面的文化差异可以说根本没有任何重要性。从蓝色空间探险队与“墓地”的交流可以看出,语言在高级文明使用的译解系统面前不构成任何阻碍。而哲学、宗教、艺术等等,用歌者的话来说,都属于“乐趣”,而如歌者所说,从战争开始之后,“乐趣”就越来越少了。 在战争状态下,真正有决定性的“文化差异”,是军事文化。军事文化包括组织文化、装备使用文化等等,而重中之重的,是军事理论体系,尤其是军事理论对战争的性质、必要性、敌人的判定等方面的解读。 而正是在军事文化的这些方面,所有的“神级文明”是完全相同的。他们对战争的性质和必要性的理解相同,判定敌人的方法相同,甚至军事组织、武器装备、乃至于战略战术都相同(以光粒和维度打击为攻击手段,以低光速区为防御手段) 可以说,宇宙中存在着一个非常巨大的军事文化共同体,所有历史足够漫长的“神级文明”都加入了这个军事文化共同体。这种军事文化是以黑暗森林状态为基础建立的,所以这个军事文化共同体也可以说是一个“黑暗森林文化”的共同体。

可以说,大刘对文化发展的直觉是非常准确的:这个军事文化共同体的存在是完全合理的,尽管他自己没有给出合理的解释。这个宇宙军事文化共同体存在的原因就是: 长期的战争本身就是最有效的文化交流渠道,尤其是最有效的军事文化交流渠道。 长期的、各方势均力敌的战争,本身就是一个参战各方的战略战术、军事技术、组织方式互相交流的过程,当然这种交流是通过血与火实现的。交流的结果就是,参战各方在军事方面会变得越来越相似。这一点上,近代欧洲就是一个最好的例子。欧洲列强之间连绵不断的战争使得各列强的军事文化有着很大的共通性,发生在任何一国的军事思想革新和军事技术革新都会在战争中逐渐扩散到所有列强军队之中。正是在这种不断的革新和交流中,欧洲列强的军队先后成为近代军队,它们之间具有着近代军队的共性,而与世界其它地区的军队完全不同。近代军队又在战争中向世界其它地区扩散,而与此同时,现代军队也在欧洲的战争中逐渐形成。



但大刘的推理过程中几乎所有的定理都是正确的: 1. 宇宙资源有限; 2. 文明发展对资源的消耗呈指数级增长; 3. (不同层级文明之间)战争的胜负只取决于技术能力; 4. 生存是文明的第一需要; 5. 存在技术爆炸的现象; 6. 无差别打击比交流的成本低的多; 推理1. 几乎的文明都希望别的文明死,自己活(几乎所有的文明都是恶意的)。 推理2. 和灭掉别的文明相比,一个恶意文明更在乎自己是否能生存下去。 如果已知:宇宙中有一个低等文明,具体来说就是地球,被一万个高等文明发现,问地球的现状。

地球能否存活,要看其他高等文明的反应: 如果这个文明是冷静克制理性的,那么它会做如下思考:我自然希望地球文明灭亡,但出手的不应该是我。因为缺乏交流,我不知道我在宇宙中的科技地位(也许只比地球高那么一点点),我出手会增大我在别的神级文明的眼中被发现的概率,暴露显然比隐藏更危险。我不出手有可能会因为地球技术爆炸而被超过,但那时地球也会做如上思考,如果地球是冷静而克制的,它将不会出手,但如果他是暴躁而嗜杀的,我就面临被它击杀的危险,但是,宇宙中有很多文明,而我只是其中一个,不一定会被当作第一个攻击目标。(或者换个方向思考,我出手,将为全宇宙所有其他文明带来福利,自私的文明一定不会去这么做,除非有证据表明将有直接冲突。)如此以来,最明智的做法是发展隐藏自身的科技,而不是去攻击别的文明。 如果这个文明是暴力而嗜杀的,他将开枪将地球灭掉。但开枪会增大他被发现的概率(技术手段即会如此,没有完美的隐藏,也没有完美的谋杀)。如果他被发现,将有两种可能:一、只是单纯被发现(即原有的概率)。二、因攻击地球而被发现。如果是这种情况,发现者将会这样思考:已经证明此文明的暴力倾向概率较高。所以如果我们被它发现,将有很大概率被他攻击。如果发现者能力较低,将会保持不动。如果能力远高于暴力文明,将会考虑是否将其灭亡(考虑到技术爆炸的可能)。当然,他们会考虑来自更高文明的威胁,也可能选择不动。但总之,猎手文明被射杀的概率将较懦夫文明为高。

 




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大新县15921534745: 《三体》中的黑暗森林法则成立吗?为什么 -
亢怕远浪: 成立,我们来做个试验,假设你和另一个人同时犯法被抓,关在两个单独的房间,把对方供出来那么对方判10年,你马上出狱,两人都把对方供出来都判8年,两人都不招供都判1年,那么你在不能确认对方行动的情况下一定会选择对自己最有利的行为把对方供出来,这就是黑暗森林法则成立的原因,如果你不能确认这个文明是否会对你产生威胁,那么最好的方法就是毁灭它.

大新县15921534745: 刘慈欣的 三体 中的黑暗森林理论可能成立吗 -
亢怕远浪: 个人以为,完全不能存在,因为三体书中,黑暗森林的存在有几个前提, 第一,猜疑链,即使我不知道你能不能把我打死,那么不如我先打死你. 第二,资源有限,如果我不打死你,那么在不久的将来,我也会死掉. 第三,一切以生存为原则...

大新县15921534745: 三体的黑暗森林 法则,在我们这里会是真的么? -
亢怕远浪: 可能是真的,霍金也说过如果真有外星人,最好不要跟他们接触,想象一下,哥伦布发现新大陆后,殖民者们对当地土著的暴行

大新县15921534745: 黑暗森林法则在宇宙中真的存在吗? -
亢怕远浪: “没有宇宙精神(意识、理性、心灵等)与宇宙物质(存在、感性、身体等)的对立统一和螺旋向上的运动变化发展,就不会有宇宙法则(绝对精神、潜意识、生命等)的诞生.”比起黑暗森林,我更倾向于宇宙中有无数平行世界~彼此发展,彼此因为平行视而不见永无交集~~

大新县15921534745: 三体中的黑森林法则真是适用于现实世界吗 -
亢怕远浪: 我认为在宇宙中是适合的 但在现实生活中当然是不适合的,因为我们可以交流,猜疑链也不长,况且同属一个文明,不会有太多勾心斗角的

大新县15921534745: 《三体》中智子破解了「黑暗森林」法则吗? -
亢怕远浪: 首先黑暗森林法则是由罗辑博士发现的,在黑暗森林法则应验后被三体星系和地球共同所知,所以广义上来说智子是明白黑暗森林法则的,但从狭义上来讲是由罗辑破解的,智子只是理解.

大新县15921534745: 黑暗森林法则是刘慈欣提的还是某个学者提的? -
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大新县15921534745: 按照刘慈欣小说《三体》中的黑暗森林理论,那么人类向外太空发射文明信号的做法不就是在自寻死路吗? -
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亢怕远浪: 对于三体人是不存在猜疑的过程,但是不代表三体人的智商不能理解“猜疑”的含义.同等代表就是男人不存在哺乳的过程,但是不代表男人的智商不理解哺乳. 最后要说明的是,任何文章都是人写的,作者想要咋说就咋说,规律都是人来制定的,作者愿意说月亮是太阳的母亲都可以!

大新县15921534745: 假设《三体》中的黑暗森林法则成立,那么星际迷航中宇宙大和谐舰队大统一的未来是否还有可能出现呢?谢谢 -
亢怕远浪: 三体里归零者不也可能是“数个种族”的联合组织么? 黑暗森林存在的原因是交流障碍,一旦两个文明能够实时交流(类似三体人的智子),那么联合是可能出现的. 但是即便能够做到实时交流,“恶意”文明,以及类似于歌者那样的超级文明可能为了侵略/为了保全自己,也会选择不那么麻烦的和你做进一步交流就抹杀你. 所以我觉得,局部联合可能出现,大统一恐怕不太现实.

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